Queria entender de vocês qual o modelo que vocês preferem.
Eu prefiro o modelo que fico com mais dinheiro líquido no bolso no fim do mês. E vocês?
Além disso, diz aí qual modelo vocês estão agora. Queria entender qual está sendo mais usado pelas empresas.
A matemática sobre CLT X PJ:
No seu calculo de receber como PJ:
O que deve estar incluido no valor recebido
Existem outras coisas!
Depois de calcular tudo isso, e comparar com a mesma vaga em CLT da pra se decidir o que fazer!
Mas eu não aceito menos de 2X o valor da mesma vaga em CLT.
Valor mínimo de 2X clt já cobre essas coisas e ainda sobra mais!
Menos que 2x é mais vantagem ir pra CLT!
Só o dinheiro liquido PJ sem pensar no futuro e em outras coisas não deve ser a baliza para aceitar uma vaga!
Mas cada um faz o que acha que sabe melhor!
clt so e vantagem pra quem fica com seu suado dinheiro
Qualquer resposta que não considere que pejotização do contrato de trabalho é crime é uma resposta incompleta. Defender a pejotização como norma e regra é defender a manutenção e o aumento da irregularidade e informalidade dos trabalhadores brasileiros (afinal quem trabalha sem carteira hoje ganha menos do que quem trabalha com carteira assinada).
Dito isso, tem que se levar em conta pra PJ todos os benefícios e direitos que se tem como CLT. Férias + 1/3, 13º, vale alimentação, vale refeição, plano de saúde, plano odontológico, seguro de vida, previdência, FGTS... TUDO que se é garantido na CLT tem que ser cobrado ou explicitado no contrato como PJ para não ser enganado depois.
Então, dps da reforma trabalhista do Temer, isso mudou. Basicamente qualquer função pode ser PJ vista em contrato. Por isso que várias empresas agora tão fazendo isso. E sim, concordo que tem que levar em conta TODOS os benefícios que o CLT teria e por na conta.
Não é bem assim. O art 3º da CLT continua valendo:
Art. 3º - Considera-se empregado toda pessoa física que prestar serviços de natureza não eventual a empregador, sob a dependência deste e mediante salário.
Parágrafo único - Não haverá distinções relativas à espécie de emprego e à condição de trabalhador, nem entre o trabalho intelectual, técnico e manual.
E no artigo 9º diz que:
Serão nulos de pleno direito os atos praticados com o objetivo de desvirtuar, impedir ou fraudar a aplicação dos preceitos contidos na presente Consolidação.
Até porque eu já trabalhei na justiça do trabalho (isso em 2019-20220, então após a reforma), e lá tinham processos relativos à contratos PJ ilegais, que a justiça sentenciou ao reconhecimento de vínculo de trabalho, assinatura da carteira e pagamento de todos os benefícios.
Legal, vc tem um exemplo de como um dev, por exemplo, se enquadraria nessa de ter vínculo de trabalho? Tipo, vejo diversas empresas de software que contrata PJ, o cara só trabalha lá, full time mesmo.
Exemplo você diz de processo? Não tenho, mas até onde sei a jurisprudência diz que se a pessoa tem:
É quase certo que será considerado vínculo de trabalho. Aí nisso entram os direitos gerais da CLT (13º, férias + 1/3, adicional noturno, horas extras e reflexo em 13º e férias, etc.) e benefícios específicos da categoria, de acordo com a Convenção Coletiva ou Acordo Coletivo de Trabalho do sindicato da categoria.
só negociar horário flexível, salário hora (não será fixo pois apesar de ter uma cota mínima de horas sempre vai passar um pouco), e claro que as demandas sejam passadas pra você com o que tem que ser feito sem que um chefe fique te enchendo.
Se fosse tudo tão simples assim a Justiça do Trabalho não teria inúmeros processos, né?
cara, estuda inglês e pega um trampo home office bo Brasil trabalhando pra Europa ou EUA
Prefiro como PJ devido a autonomia, mas obviamente o fator financeiro também é importante para mim.
Estou vendo muitos comentários aqui defendendo ou criticando o contrato como PJ, mas é interessante ver que muitos quando pensam em PJ mantém a mentalidade de empregado, principalmente na hora de calcular a remuneração. Quando se fala em PJ, primeira coisa que se deve entender que quem é PJ é uma empresa, consequentemente a mentalidade precisa mudar. Sei que às vezes é difícil para quem foi empregado por anos e, de repente, tem uma mudança abrupta na forma de trabalho, mas é importante começar a exercitar essa mentalidade.
Prefiro PJ para receber o valor líquido maior, pois sei que coisas como INSS não vai me aposentar de fato e se aposentar com INSS vai ser um valor ridículo, então preferia pegar esse dinheiro que iria para o governo e investir seja em Stoks, Ações e Fundos Imobiliários que além de um retorno a longo prazo ser ridiculamente superior teria um patrimonio relevante para deixar para meus descendentes.
Acho que PJ é melhor, porem é necessário ter um gerenciamento financeiro. Pois tem que ter um dinheiro guardado como se fosse o FGTS, tem que provisionar um dinheiro para férias e obviamente tirar férias. E principalmente contribui com previdência
Opinião honesta
Se for tua primeira experiencia, especialmente na area de TI, começar como um PJ ainda que não seja o melhor (na maioria das vezes pra JUNIOR não vai valer) maaaas so pela experiencia, e o quanto que isso pesa, especialmente hoje em dia onde ta rolando varios layoffs e a nossa area está instável, eu aceitaria.
(Eu me enquadro nesse caso, inclusive)
Boa, mas pq vc acha que junior na maioria das vezes é pior ser PJ?
PJ em primeiro lugar se você tiver tino para o empreendedorismo, passar mal bucados por não ter contrato e as contas chegando e você, desesperado, sem saber incialmente o que fazer, mas uma hora ou vai ou racha. PJ inicialmente, você vai trabalhar como "escravo", horas a fio, no final de semana nem se fala, mas se você seguir os conselhos que essa galara massa postou aqui, mermão tu vai ser um empresário, dos bons.
Eu sou PJ e larguei CLT há 6 anos, ainda ralo, sim, mas hoje faço meus horários, tiro "férias", quando quero e minha remuneração, Ah painho, é muito maior.
Simples assim
Mas você tem vários clientes, certo? Não trabalha só para uma empresa
Exatamente
A maioria que faz PJ não tem a Educação, Disciplina e Foco para organizar suas finanças. É necessário muita atenção neste ponto.
É importante no mínimo adquirir conhecimentos para:
O TEMPO VOA.
Logo, ao escolher seja qual for, evolua sempre em direção a alcançar um Propósito que lhe deixe feliz.
Boa, Fernando. Mas você acha que sendo CLT você já tem esses pontos resolvidos? Quando disse PJ vs CLT, é só a forma que a empresa irá te contratar, para uma vaga de DEV mesmo. Não quis dizer entre abrir sua empresa de software ou ser funcionário pro resto da vida. Desculpa se não ficou claro isso.
Ficou claro sim, e concordo que tais "atenções" são necessárias em ambos os aspectos, mas muito mais quando você decidiu tornar-se uma Pessoa Jurídica. O Brasil inventou esta forma de "burlar" a CLT, algo que não existe aqui nos EUA, ou você é W2 ou 1099 e existem verificações que podem dar "MUITA MERDA" para quem tenta fazer o 1099 (PJ) passar por W2 (Clt) sendo alguém atuando somente para aquela empresa em horário completo entre outros quesitos.
Acredito que o PJ seja o mais vantajoso, porém depende de algumas coisas, a clt é uma legislação inteira pro trabalhador com seus direitos e deveres, o Pj também tem sua legislação, é importante estar atento pra não ter a falta de direitos de trabalhistas um pj e salário de clt por exemplo
Acho que o ponto inicial para definir pj x clt é primeiramente o controle financeiro e emocional. Acho que pessoas que não possuem um bom controle financeiro devem na maioria dos casos optar pela modalidade CLT, pois serão forçadas pelo governo a ter uma "reserva" que seria o FGTS, por mais que renda pouco e que não seja possível retirar esse dinheiro, salvo algumas exceções...
A pessoa tendo esse primeiro controle financeiro e emocional, eu considero se ganhar 50% a mais no PJ eu já considero o PJ ou caso a empresa ofereça ainda mais benefícios (por ex. férias remuneradas de 15 dias) é muito mais vantajoso para ambos os lados... Tenho uma tendência melhor a sempre preferir a modalidade PJ pois consigo trabalhar melhor com o dinheiro que deixando no fgts e o INSS.
Legal, concordo. Essa parte de forçar o trabalhador a poupar, tem seu lado ruim e bom. Parece que é um "mal necessário" para muitos que não possuem controle sobre o dinheiro. Mas aqueles que possuem, acabam se prejudicando, pois muitas vezes nunca vão encostar nessa grana, a não ser daqui decadas e bem desvalorizado.
Na minha experiência pessoal, o cálculo é bem simples: se você ganha X em CLT, precisa ganhar 2X em PJ e ter 10x da responsabilidade com o dinheiro. É claro que tem todas as considerações "técnicas" e "contábeis" como os colegas citaram acima, mas no geral é isso. Hoje sou PJ e não me arrependo, nem por um segundo.
Nenhum dos dois.
Prefiro a modalidade COOPERADO, é parecido com PJ mas com vantagem que você não precisa registar um CNPJ, não precisa emitir NF e muito menos pagar imposto, mesmo que o faturamento seja superior a 150k anuais. Atualmente no MEI o faturamento isento é de 81k com margem permitida de 20%, ou seja, até 97k pagando nada ou quase nada de impostos.
Acontece que na modalidade Cooperado esse faturamento máximo não existe e se vc quiser pode faturar até 1 Milhão anualmente pagando 0 de imposto.
Salve povo, aqui vai uma lista de cooperativas brasileiras de tecnologia
https://www.coopersystem.com.br
https://ticoopbrasil.coop.br/
http://www.coobratec.com.br/
https://cooperx.coop.br/
https://www.koopere.com.br/
https://uniti.coop.br/
https://eita.coop.br/
https://librecode.coop/
https://popsolutions.co/
Se você quiser, tenta lá trabalhar com eles. Eu já tentei, mas ninguém nunca me deu bola.
Então, criei a coopera.dev.br. Ela não é uma cooperativa, mas tem o interesse de juntar uma galera para criar uma.
Se você tá interessado em buscar melhores condições de trabalho na indústria br de tec, assim como eu, então, se cadastra no site para saber de novidades, quando elas surgirem -> coopera.dev.br
como funciona isso? como posso ser cooperado?
ja to a 5 anos como cooperado as vezes da um medinho na declaração de imposto de renda, mas deu certo varios anos, eu vendo o pessoal pj pagar um fortuna de imposto, euu fico aliviado em ser cooperado
Medinho? por que? é ilegal?
não, por que a gente nao sabe qual é a cabeça da receita federal, ela tem um governo em cima que quer arrecadar o maximo, mas cooperativa tem respaldo na jurisdição pra funcionar e distribuir resultados de cotas, os banco de cooperativas é assim, em fim..
show, vou abrir uma coperativa então, serve para trampos no exterior também?
https://www.lefisc.com.br/materias/2007/252007ir.htm#p
mano, parece que paga imposto sim...
https://blog.ailos.coop.br/cooperativismo/ato-cooperativo/
(mas parece que é mais vantajoso que uma simples).
Bom diaa!
A empresa precisa dar essa opção ao colaborador, após isso, você entra como Sócio na cooperativa contratante e a partir daí você passa a receber o salário pela Cooperativa, a empresa paga a Cooperativa e a Cooperativa repassa os pagamentos como distribuição de sobras e lucros ao colaborador, o que na lei vigente torna o valor isento de IRPF.
caramba, vou ver com uns amigos de abrir então, isso serve para prestar serviços ao exterior?
Espero que saiba investir.
Eu não sei investir, então prefiro CLT.
Fiquei 6 meses desempregado, o FGTS mais o seguro desemprego me ajudaram demais.
Se eu fosse PJ minha casa estaria mais completa, eu teria pegado toda a grana e gastado com pintura, móveis, etc. depois de ser "mandado embora" não teria nem dinheiro para comer.
Legal sua opiniao. De fato, eu sou PJ mas guardo todo mes valores superiores aos beneficios CLT. Mas se a pessoa nao guarda nada e perde emprego, esquece, nao tem fgts, 40% etc.
O que nao gosto do clt é que os valores que sao guardos pra ele forçadamente, poderia render muito mais em investimos super simples e acessíveis. Por exemplo, apenas deixar o dinheiro parado no nubank.
Tem mais alguma coisa que vc prefere ser CLT ao invés de PJ?