[Discussão] : Aprendizado do Inglês

A minha virada de chave aconteceu em 2020 quando de fato decidir estudar. Hoje 2023 trabalho ha 1 ano para fora, o que funcionou pra mim foi o seguinte.

Primeiro eu decidi que não iria aprender nada além de inglês, minha unica meta e obrigação era 1h de ingles por dia, não tinha nada mais importante. Coisas relacionadas ao TI eu consigo passar horas vasculhando e aprendendo, outras areas não. Então minha decisão foi "abandonar tudo" e me dedicar exclusivamente ao inglês e depois de estudar seria lazer... E assim foi, todo dia após do trabalho, as vezes no almoço eu estudava inglês por 1h ou menos e em seguida era COD até cansar. Isso gerava sentimento de dever cumprido, como minha unica obrigação era "estudar 1h de inglês" eu não me culpava por estar deixando de fazer outras coisas. Eu iniciava no trabalho as 08 ~ 09, então muitas vezes as 18h eu já tinha trabalho e estudado, entao eu tinha a noite toda para fazer qualquer coisa.

Como foram meus estudos.

1. Comecei estudando com o curso do English In Brazil, se voce estuda ingles pelo youtube certamente ja esbarrou com algum video da Carina por lá. O curso dela foi importante pois tinha tarefas diarias que conseguia fazer muitas vezes em menos de 1h, e além das aulas tradicionais tinha aulas com Musicas, noticias, etc... O curso dela me ensinou a aprender ingles de formas diferentes (tentar cantar musicas me ajudou muito no speaking)
2. Depois de uns 5 meses de curso, comecei a me arriscar no cambly e aqui a coisa começou a andar de verdade. As aulas no cambly eram boas, lá eu tinha que falar nao tinha opção, cada aula eu terminava suando, antes de começar era cada aula eu ficava desesperado, diversas vezes desmarquei aulas no cambly com alguma desculpa esfarrapada simplesmente por causa de ansiedade...
3. Depois de pouco mais de 1 ano nesse ritmo eu comecei a focar meu aprendizado em coisas pra me gerar retorno, TI e entrevista de emprego. Criei um documento no word, e comecei a escrever paragrafos "grandes" sobre coisas que possivelmente usaria em entrevistas, exemplo, eu tinha 3 formas diferentes de explicar como comecei minha carreira. 2 formas diferentes de explicar qual foi meu maior desafio no ultimo trabalho. Diariamente eu acessava, fazia uma leitura em voz alta, ajustava algo, e escrevia mais alguma coisa se necessario. O fato de de escrever me ajudou a começar a pensar em ingles.

Durante todo esse tempo, eu falhei diversas vezes, mas nunca por longos periodos. Se voce parar 1 semana, que sejam duas, nao desanima achando que esqueceu tudo ou coisa do tipo, só continua de onde parou e vai embora. Se você ta no intermediario, vai parecer muito que não ta evoluindo nada, vai parecer que esta parado, por isso é importante você confiar no processo que esta seguindo, só assim os resultados virão.

ChatGPT

Diga para o chatGPT ser seu professor de ingles. E utilize ele para ajudar a escrever perguntas, traduzir textos, e aprimorar seus textos em inglês.

Atualmente faço isso para que ele revize algumas mensagens que vou enviar para o meu time. Digite algo em ingles e pergunte o que ele entende.

Explique um contexto e em seguida pergunta "como posso perguntar tal coisa" ele te ajudara a montar uma frase para pesquisar.

Se você achou algum texto em ingles e nao compreendeu tudo, peça para que ele faça um resumo em topicos do texto (em ingles)

Ingles eh hoje a lingua mais facil para aprender em qualquer lugar no mundo. Digo isso porque a maquina de propaganda Americana nunca alcancou tanta gente quanto nos tempos de Social Media. Entao, aprender ingles hoje, eh uma decisao a ser tomada assim como aprender qualquer linguagem de programacao ou tecnologia nova.
Aprender a ler e a escrever geralmente eh mais facil para nos de TI porque somos bombardeados com ingles desde que o mundo eh mundo. Ja falar ingles, eh um animal mais raro e complicado de se lidar. Eu mesmo so destravei o modo fala depois de ir morar fora e por pura necessidade. Estando aqui no Brasil eh complicado se voce nao estiver em SP ou RJ porque nosso contato com turistas ou imigrates eh praticamente nulo. Entao a melhor forma para falar ingles sao:

1. jogar online e usar teamspeak, discord, etc
2. usar ferramentas de conversacao com estrangeiros ao vivo

Por sinal, eu recomendo falar com os diferentes sabores(sotaques) de ingles que nos de TI iremos se deparar hora ou outra. Sao eles:

• Ingles indiano (bem comum em help desks)
• Ingles Chines (dispensa explicacoes)
• Ingles Indiano (bem comum em help desks)
• Ingles Arabe

Fora os, ja obvios, paises onde ingles eh a lingua materna, e garanto que Australianos e Escoceses quase falam um dialeto a parte.
A grande sacada para aprender qualquer lingua eh:

1. Falamos no dia-a-dia entre 800-1000 palavras, aprender essas palavras ja vai te deixar 80% fluente.
2. Assistir filmes e escutar musicas em ingles ajudara a te da contexto sobre as coisas mas nao vai te deixar fluente.
3. Fluencia so vem falando, e para falar voce vai errar e vai errar muito. Voce lembra como aprendeu a falar portugues? Demora quanto tempo para uma crianca falar fluentemente o portuges? O maior problema dos adultos aprendendo novas linguas eh a vergonha de errar e ser julgado como burro.
4. Nao compare seu desenvolvimento com o de outro colega, nao compare sua pronuncia com a de outra pessoa. Sotaque e velocidade de assimilacao da lingua sao individuais e nao influenciam em nada no poder da sua comunicacao.

Eh isso ai, espero ter ajudado e boa sorte na sua jornada.

Minha maior recomendação é aprender ingles com coisas que voce ja usa/vê, por exemplo caso curta games como eu, que tal procurar grandes canais gringos sobre seu jogo preferido? Tenho certeza que encontrará varios canais super criativos na lingua inglesa, ou sobre um topico pouco abordado no youtube br? Com certeza achará canais em ingles com uma boa qualidade sobre isso, com boa edição, bom audio, etc... E também caso queira algo mais didatico tem uma serie de videos no youtube com o titulo "English conversation" que é como uma serie de comedia em ingles, no estilo de um iCarly da vida, porém com uma pronuncia facil de entender, e super interessante, e entao voce ativa a legenda em portugues ou ingles e assiste, no começo recomendo portugues, quando se sentir confortavel, ou nao, mude para ingles e começe a pesquisar imagens quando nao souber de um termo, e voce leu direto, IMAGENS, para voce atribuir o sentido a palavra ao inves da traduçao, exemplo, a palavra "get" ao pesquisar a traduçao voce atribuira o significado a palavra pegar, ent voce acabara fazendo o caminho get>pegar>(ação de pegar) para entender a palavra, e ao pesquisar imagens voce atribuira o sentido direto de get>(ação de pegar). Bom, acho que é isso, caso alguem tenha mais uma dica ou observação sobre esse metodo por favor responda o comentario.

olha não encare aprender nada como obrigação... faça quando quiser e se sentir vontade, uma dica é você primeiro ouvir conversas em inglês e depois a escrita

Dando meus dois centavos de contribuição...

Cara, eu nunca tive a virada de chave "Quero aprender inglês!". Eu sempre soube o quanto isso era necessário, mas não queria ter que sentar pra estudar com tempo ou assunto determinado.

Mas mesmo assim hoje o inglês é algo menos assustador e super presente na minha vida(já até trabalhei pra fora), e, vale ressaltar isso, eu não tenho nenhum talento natural ou aptidão pra isso. Mas como rolou? Vamo lá...

Pensa comigo, quando você é criança e ainda não sabe falar, como você aprende a falar? (Perceba a ênfase na palavra falar)

Parece simples, as pessoas simplesmente falam com você e a medida que você se expõe a isso, você é corrigido até que sua pronúncia esteja adequada, certo?

Aí uma vez que você já sabe falar, você começa a entender mais a fundo como a língua funciona, bem como suas normas, e esse estudo apenas aperfeiçoa o que já acontece.

E, partindo desse ponto de vista, decidi me expor tanto quando possível a esse ambiente. Então, tentei colocar tudo que fosse possível no meu convívio em inglês, desde a língua do meu celular, até os reviews de equipamentos que quero comprar. Eu podia não entender absolutamente nada de cara, mas pelo contexto eu ia entendendo aos poucos, e esse "entender pelo contexto" foi ficando cada vez mais natural e é a virada que me fez "descomplicar" o entendimento do inglês.

Agora, se você for parar pra pensar, algo parecido já existe, se chama intercâmbio. Você é colocado num ambiente onde TUDO é inglês, e com o passar do tempo vocé simplesmente começa a entender.

Resumindo, se expor ao inglês ao máximo possível até que o inglês se torne natural. Não quer dizer que é fácil ou que você vai ser um expert, mas, no mínimo, tira essa cara de monstro que a língua tem.

Segue aqui minha humilde contribuição.

Jornada
Eu, até 2021, não tinha tido nenhum contato com inglês, a não ser as aulas da escola(pública), onde não aprendi quase nada, e jogos online. Eu não sabia literalmente nada de inglês, e em 2021, já tinha na cabeça o objetivo de um dia trabalhar internacionalmente como programador, então eu simplesmente comecei, primeiramente no duolingo, usando diariamente(para iniciantes ele ajuda e muito), depois disso, tive a oportunidade de conseguir desconto em um curso local de inglês, de 1 ano e meio, com 3 horas de aula por semana, onde evolui escrita, leitura, e conversação. Depois disso, parei com inglês, mas me surpreendi ao ver que, mesmo estando meses sem estudar inglês, eu ainda entendia muita coisa quando precisava, é como andar de bicicleta.

Uma coisa que eu fiz durante esse processo, e que eu julgo ter sido um extremamente positivo foi, simplesmente me expor. Pegar tudo que eu tinha e jogar pra inglês, celular, computador, livros que lia, vídeos que assistia, filmes, começar a colocar tudo pra inglês, aí você pode pensar "mas não vou entender nada". E no começo não vai mesmo, e aí que está a mágica, o desafio. A 'água batendo na bunda', é um motivador muito forte, obviamente vai precisar de um pouco de disciplina para se manter nisso, pois no começo realmente é meio frustrante, mas com a mentalidade correta, te garanto que é muito recompensador!

Outras dicas:

• Não tem problema usar o google tradutor, mas tente o mais breve possível, começar a trocar esse hábito por procurar no dicionário(em inglês), isso vai te ajudar a pensar em inglês e o fará montar frases com mais facilidade.
• Se não tiver dinheiro pra investir, não tem problema, sempre tem conteúdo grátis na internet, eu mesmo não tive e não tenho dinheiro pra fazer o Cambly por exemplo, então achei servidores grátis no discord, onde posso treinar conversação com outras pessoas que também estão aprendendo.
• Tente se expor fazendo o que você gosta, ouvindo músicas que gosta, assistindo novamente seres que você gostou muito, mas agora em inglês(isso ajuda a focar no inglês e não somente no enredo da série), lendo livros em inglês(se tiver condições, o kindle me ajudou muito, pois ele te permite pesquisar palavras que não entende no dicionário/wiki ou traduzi-las), mas você também sempre pode fazer isso na mão.

Pra mim o que funcionou foi isso, sempre me colocar em situações desafiadoras e me expor o maior tempo possível ao inglês, já que o intercâmbio não foi uma opção(112 horas de inglês por semana X minhas 3 horas de aula), o melhor a se fazer foi tentar me aproximar o máximo possível disso, dentro das minhas limitações. Só tome muito cuidado para entrar nesses desafios com a mentalidade correta, sabendo que você está aprendendo, para não gerar estresse desnecessário.

Concluindo:
Com isso, em menos de 2 anos de inglês, consegui entrar em um processo seletivo para uma vaga internacional, onde infelizmente não passei(não por causa do inglês, mas sim currículo técnico) e fiquei muito feliz de ver que o inglês não foi uma barreira. Não sou fluente, nem mesmo avançado em inglês, mas o básico + prática que tirei da exposição, me permite conseguir conversar na maioria dos casos. Lembrando do princípio de Pareto, esse gás inicial, esse 20% que você vai precisar aprender de inglês, vai te possibilitar fazer 80% das conversas, e pode acreditar, isso é gratificante :) !

Tenho graves problemas para socializar, ou seja, mal sei o português.
Inglês já perdi a esperança de um dia ficar fluente.

Sei como tu te sente, e já estive nesse lugar. Volta e meia ainda volto a ter alguma insegurança, principalmente com conversação. Já fiz cursos diversos, professor particular e usei muitos apps e nada disso dava aquela destravada, sabe?
O que me ajudou demais, apesar de difícil, foi a leitura dinâmica. Basicamente vc lê pequenos textos, tweets e coisas do tipo e tenta entender o contexto, sem se prender a palavras específicas. Um aliado extremamente valioso pra mim é a extensão do Google Tradutor, que me permite selecionar uma palavra ou frase e me dá a tradução, bem como a possibilidade de ouvir a pronúncia.
Começa lendo coisas sobre assuntos que tu gosta, vai ser menos chato. Eu comecei com a news TL;DR que traz tópicos curtos na vibe da news do Deschamps. Se expor todos os dias a algum tipo de conteúdo em inglês vai te dando vocabulário e aumentando tua confiança.

Eu aprendi inglês jogando e assistindo filmes e séries. Tudo que assisto, tudo que joguei e tudo que jogo hoje é com áudio em inglês e legenda em inglês. Isso acontece porque, ao me colocar em situações onde o aprendizado de inglês ocorre naturalmente, meu conhecimento se torna mais fluente. Não é apenas um texto na minha frente ou um áudio isolado, mas todo o contexto dos personagens interagindo. Essa tem sido minha abordagem atual: assisto aulas completamente em inglês, com ou sem legenda. Se houver legenda, de preferência, são legendas em inglês. Eu me forçei a assistir coisas em inglês com legenda em inglês e, se necessário, traduzindo o que não entendi ou anotando e tentando entender. Quando evitamos o inglês e procuramos sempre o caminho mais fácil, dificultamos nosso processo de aprendizado.
Com esse método você vai ser fluente em leitura em ouvir conteúdos em inglês, mas não em falar em inglês.

Aproveitando o tópico do amigo, para dizer o meu dilema.
Eu consigo tranquilamente ver um video em ingles, com ou sem legenda, desde que seja uma conversa informal. Consigo ler da mesma forma. A questao é quando se fala muito rapido. Ai o bixo pega pra mim. Mas isso é o de menos.

Enfim, meu problema realmente ta em formar frases/escrita. Eu simplesmente travo. Nao consigo formar nada por mais que eu tente. Aqui em casa eu tento conversar com meu irmao, ai fica nos dois falando ingles um com outro, mas ambos no mesmo nivel kkk.

Se alguem tiver uma dica ou algo que eu possa fazer pra melhorar isso eu agradeceria. Talvez seja pq eu nao estudei gramatica? E tudo que eu sei foi o que aprendi com jogos e filmes a minha vida toda? Nunca fiz curso de ingles, e na escola eu só tinha espanhol.

Para você "sair da inércia" na minha opinião o melhor é assumir compromissos relacionados a sua meta, pague um curso de inglês para envolver valores financeiros e ser um ponto a mais de motivação, tente perceber a mudança real na sua vida que a língua trás, force a estudar conteúdos em inglês, ouça músicas em inglês, leia em inglês, faça amigos que falam língua inglêsa, em outras palavras haja como alguém que precisa saber inglês, se você realmente precisar dificilmente você não vai aprender.

imersão cara, e o que eu posso falar, eu li muita coisa em fóruns em inglês durante anos e depois fui vendo vídeo no YouTube e explorei vídeos da gringa e fui aprendendo palavras novas, gramática e tudo, e hoje consigo até falar inglês sem nenhum problema, nenhum curso vai ajudar, isso só demora mesmo.

e agora estou tentando o mesmo processo para aprender japonês também, apesar de não ter o mesmo tempo por ser mais um hobby e não uma necessidade

se for ver e assim que crianças aprendem línguas e até aquele chatgpt faz assim, eles enfiam GB de texto dentro da rede neural e ele naturalmente vai ajustando os pesos e biases na rede neural para corretamente criar frases que fazem sentido.

A minha sugestão é imersão total no idioma. No começo é chato, mas com o passar do tempo você pega confiança e fica mais curioso quanto ao idioma. Coloque seus sistemas todos em inglês, assista vídeos, filmes, séries, tudo em inglês, mesmo com legendas em PTBR, e vá tentando assimilar o que é dito e o que você lê. Pegue as músicas que você mais gosta e que são em inglês, escute elas lendo a tradução, aprenda a cantar elas em inglês. Se vir uma palavra diferente que nunca viu antes não tenha preguiça em pesquisar a tradução... A aplicação em uma frase... A pronúncia. Faça redações em inglês sobre o tema que quiser com a ajuda do tradutor, depois leia, ensaie com você mesmo. Jogue jogos em inglês. Com o tempo você também pode começar a fazer essas coisas em inglês e também com a legenda em inglês. Eu acho esse método de imersão muito melhor do que se forçar a estudar x horas por dia. Outra coisa: esquece gramática. Você tem que aprender a se comunicar, e isso é fluência, independente se você fala e escreve como um nativo ou não. A fluência é entender e se fazer entender. Muita gente trava no aprendizado de outro idioma porque acha que precisa falar/escrever 100% correto, com uma pronúncia e uma escrita impecável. Bobagem. Pode morar 10 anos nos EUA que você ainda vai ter sotaque. Enfim, tente aprender de forma leve, com coisas que você gosta. Se for na marra, por obrigação, não vai rolar, ou o resultado vai ser um aprendizado medíocre. Boa sorte.