Negativar um post e não comentar o porque

Estou pensando aqui: será que a pessoa deveria ganhar a habilidade de negativar uma publicação, quando ela atingir um certo número de experiência no TabNews? E por experiência eu digo a conta ter uma certa quantidade de TabCash, por exemplo, para dar tempo de ela entender certas dinâmicas. Ou até um combo de algumas coisas, por exemplo x publicações raiz, y publicações como respostas, mais z tempo de conta.

Faz sentido?

FelipeBarso

será que a pessoa deveria ganhar a habilidade de negativar uma publicação, quando ela atingir um certo número de experiência no TabNews?

Não tenho dúvidas que sim, precisamos de uma exigência mínima de experiência. Já é assim desde abril, quando os novos usuários passaram a não ganhar TabCoins antes de receberem votos positivos. Isso está protegendo tanto de abusos propositais, como de usos indevidos apenas por falta de entendimento do usuário sobre o TabNews.

Sobre os critérios, eles vem sendo ajustados, e acho que sempre vão precisar de ajustes conforme o comportamento dos usuários for mudando 👍

E por experiência eu digo a conta ter uma certa quantidade de TabCash, por exemplo, para dar tempo de ela entender certas dinâmicas.

Nesse caso, entendo que a sugestão é da exigência para dar votos positivos ser menor do que a exigência para votos negativos, certo? Acha que deveria reduzir a exigência para positivos ou aumentar para negativos?

Eu acho que as exigências devem ser iguais para qualquer tipo de voto, pois senão duplicamos a complexidade do problema que precisamos constantemente resolver, que é encontrar os novos critérios que precisamos adotar a cada mudança nos comportamentos dos usuários.

Sem contar que, para ganhar TabCash na mecânica proposta, obriga o usuário a dar X votos positivos antes de poder dar votos negativos. E não vejo o que ganharíamos com isso além de possíveis votos positivos artificiais.

Ou até um combo de algumas coisas, por exemplo x publicações raiz, y publicações como respostas, mais z tempo de conta.

Com isso, entendo que a proposta é aumentar a exigência. Se for aumentar, seja só os negativos ou os dois tipos de votos, de qualquer forma vamos diminuir a quantidade de votos.

Fora que excluí ótimos autores, mas que só publicam conteúdos raiz sem nunca comentar nada, e aqueles que criam ótimas respostas, mas nunca criam conteúdos raiz.

Faz sentido?

Acho que no momento não faz sentido, pois precisamos de mais votos, não de menos. Explico...

Votos sem bons critérios sempre vão existir, seja porque alguém atingiu os requisitos que definimos mesmo sem estar realmente preparado para avaliar os conteúdos, seja porque alguém que está com TabCoins disponíveis não está tendo um bom dia e vai ter sua capacidade de avaliar impactada pelo seu estado emocional.

E como não podemos avaliar a capacidade momentânea de cada usuário que tentar votar, acho que a maneira mais simples de estarmos blindados desses votos seria tê-los em quantidade desprezível em comparação com os demais votos.

Mas isso levará mais tempo para ser alcançado, pois, por uma lado, isso exige que a quantidade de novos usuários seja insignificante comparada ao de usuários ativos e experientes. E, por outro lado, a quantidade de qualificações, sejam positivas ou negativas, ocorram em grande quantidade para que uma ou outra fora de padrão não desvie significativamente o saldo resultante.

Pelo crescimento consistente no número de usuários, acho que estamos muito longe do ponto em que a quantidade de novos usuários será insignificante comparada ao de usuários ativos. Mas nos requisitos a gente consegue trabalhar, então é isso que estou fazendo. De tempos em tempos eu estou ajustando as exigências com foco em aumentar a quantidade de votos, mas sem afrouxar muito a exigência inicial, para que esse aumento seja principalmente de votos com bons critérios.

Até exigir um tempo mínimo de conta eu não acho boa ideia, pois seria difícil saber qual seria esse tempo ideal. Em outras palavras, como e o quê vamos medir para saber que o usuário em média leva X tempo para entender o sistema de qualificação do TabNews e dar votos com melhores critérios? Não é um experimento que eu faria nesse momento, pois acho que só traria uma experiência ruim para os novos usuários, mas dificilmente traria algum benefício. Acho que a exigência de ter recebido votos positivos é suficiente para exigir certa experiência do usuário no TabNews, independentemente do tempo que for necessário para isso ocorrer.

De qualquer maneira, podemos testar qualquer coisa, mas é legal que exista algum impacto esperado definido e que possa ser medido. Tem uma issue (#1438) em que eu peço para concentrar as sugestões relacionadas, e que já inspiraram alguns dos ajustes que fiz. 💪

acho que a maneira mais simples de estarmos blindados desses votos seria tê-los em quantidade desprezível em comparação com os demais votos

Concordo. O que deveria contar no fim é o saldo final dos votos. Idealmente, um eventual negativo "errado" seria compensado por vários positivos (o oposto também vale, um positivo indevido em conteúdo claramente ruim pode ser corrigido por vários negativos).

Afinal, se a ideia é que a comunidade avalie o conteúdo, o que deve valer é o resultado final de todos os votos dados. Se não for assim, não tem porque votarmos.

Também concordo que não deveria ter regras diferentes para cada tipo de voto, senão fica desbalanceado. Por exemplo, tem gente sugerindo que deve ser obrigatório comentar para negativar, isso faz com que dar o positivo seja muito mais fácil. Pode até diminuir a trollagem, mas também vai dificultar os negativos legítimos.

Dito isso, acho que temos que parar um pouco com essa ideia de que votos negativos são sempre "do mal". Se fosse assim, o recurso nem deveria existir. Claro que o fato dele existir dá margem para certa trollagem, mas os próprios controles do site servem para inibir este comportamento (é apenas questão de ajustes, a meu ver).

Como eu já disse em outro post (que infelizmente foi apagado), o que dá pra fazer é definir melhor as regras e orientações para que as pessoas saibam como votar. Mas não dá para evitar a subjetividade, ela sempre vai existir e por isso sempre alguém vai achar que um voto legítimo foi "injusto" (e vice-versa).

Curioso também que ninguém reclama de positivos "errados" (por exemplo, post com informações erradas, mas foi votado só porque o texto estava bem escrito e parecia correto). Esses, na minha opinião, são até piores, justamente porque desensinam e propagam mitos e vícios que são difíceis de desfazer depois. Mas divago...

Autor

Curioso também que ninguém reclama de positivos "errados" (por exemplo, post com informações erradas, mas foi votado só porque o texto estava bem escrito e parecia correto). Esses, na minha opinião, são até piores, justamente porque desensinam e propagam mitos e vícios que são difíceis de desfazer depois. Mas divago...

Por experiencia, isso acontece em qualquer coisa, e se queremos que a experiencia do site seja positiva, temos que ter em mente que é melhor errar pelo conforto dos novos usuários na plataforma do que errar causando desconforto, prefiro o site com vários posts que não tem conteudo agregado mas com muito conteudo agregado ainda acontecendo e sendo fácil de encontrar do que o site sem ninguém postando nada pois não entram novos usuários.

trazendo isso de uma forma mais ludica, imagine um jogo que você só perde, muita gente não vai jogar, porém se o jogo é fácil o tempo inteiro, muito mais pessoas vão jogar, pois é melhor errar atraindo mais pessoas do que afastando elas.
o ponto de vista do desbalanceamento das avaliações é válido, e realmente criar uma diferença entre os up e os down votes talvez não seja agradável pro projeto, mas o tabnews ainda ta no primeiro ano dele, eu acho que não tem hora melhor pra testar mecanismos do que agora

Bem, existe um nicho de jogos ultra-difíceis (Sekiro, Super Meat Boy, Dark Souls, etc) :-) Mas concordo que não é pra maioria.

Enfim, eu não sei até que ponto seria realmente bom permitir que seja tão fácil participar (se bem que já é fácil, basta escrever qualquer coisa). A ideia do site é ter o tal do "valor concreto", mas a falta de uma definição objetiva faz com que cada um use seus próprios critérios. E pra mim, pra ter valor concreto precisa ser bom. Se for pra aceitar qualquer coisa, o site perde muito o valor. Prefiro poucos posts com qualidade do que vários ruins (pra mim, o primeiro causa menos desconforto que o segundo).

Na verdade, esse é um dos grandes dilemas dos sites que dependem de conteúdo gerado pelos usuários. Eles querem que todos participem o tempo todo, ou seja, querem quantidade (ou, pra usar o nome gourmetizado, "engajamento"). Mas também querem que o conteúdo seja bom (qualidade) - tá certo que dependendo das características do site, a importância da qualidade pode variar (desde "importantíssimo" até "tanto faz").

E o que se percebeu ao longo do tempo (muitos desses sites existem há anos e possuem milhões de usuários, então já temos bastante dados pra analisar) é que quantidade não é compatível com qualidade. Pra um aumentar, o outro tem que diminuir: só se tem alta qualidade quando há especialistas no assunto. Mas ninguém é especialista em tudo (no máximo em um ou poucos assuntos), então quanto mais conteúdo é escrito por mais pessoas, maior é a chance daquilo não ter sido escrito por um especialista (o que aumenta as chances da qualidade ser menor). Não estou dizendo que somente especialistas devem escrever (senão nem eu estaria palpitando aqui :-D), só apontando que quanto mais vc permite que qualquer um escreva, maior é a chance de não vir algo tão bom assim.

Por isso sites que querem priorizar a quantidade acabam não ligando muito pra qualidade (até tem informação boa, mas está perdida no meio de muito ruído: os diamantes estão afundados em um oceano de fezes). E sites que querem muito a qualidade máxima acabam ficando rígidos demais. Foi mais ou menos o que aconteceu com o Stack Overflow, que era um dos mais rígidos, e por isso foi e ainda é referência pra muita coisa, principalmente no conteúdo antigo, da época em que a rigidez era máxima. Nos últimos anos afrouxaram bastante porque queriam mais quantidade, e adivinha, a qualidade geral caiu, é um exemplo vivo e claro desse efeito.

Até onde sei, o TabNews considera a qualidade importante. Não sei o quanto, mas só de definir que se quer apenas conteúdo com valor concreto, já mostra uma certa preocupação com isso. Então não sei se facilitar demais seria realmente benéfico para o site (a não ser que quantidade seja de fato mais importante que qualidade). Concordo que se for difícil demais, pode desmotivar. Mas facilitar demais também tem seu lado ruim, o tal do valor concreto pode diminuir rapidamente, por exemplo.

Autor

concordo que a qualidade e quantidade sejam inversamente proporcionais, porém não concordo com sua definição de relevante, pois ela também é bem vaga, eu vou pela definição do site nos termos de uso:

noticias, artigos, tutoriais, indicações, curiosidades, perguntas bem formuladas ou qualquer outro tipo de conteudo que poderá fazer alguma diferença na vida de quem trabalha em áreas diretamente ou indiretamente relacionadas com o desenvolvimento de software.

não acho que o site precisa priorizar apenas o engajamento, desprezando a qualidade, mas justamente não serem tão obcessivos com isso que afaste novos usuários(como alguns defenderam em outros comentários, que iniciantes não deveriam usar a plataforma para publicar pois não iriam agregar em nada)

Mas a própria definição do site também é vaga:

qualquer outro tipo de conteudo que poderá fazer alguma diferença na vida de quem trabalha em áreas diretamente ou indiretamente relacionadas com o desenvolvimento de software

Basicamente qualquer coisa pode se encaixar nisso. E ainda sim, alguém pode achar que determinado conteúdo não faz diferença na vida de ninguém, enquanto outros podem achar que faz (pra alguns conteúdos será mais óbvio, mas pra outros não). Sempre haverá um componente subjetivo para determinar relevância, e essa definição não ajuda a deixar mais objetivo (pelo contrário).

Quanto a priorizar qualidade ou quantidade, o site precisa decidir o quanto quer de cada um. E qualquer que seja a decisão, sempre vai desagradar alguém: se pender muito pra um, inevitavelmente vai afastar quem prefere o outro. Não é fácil decidir e achar o ponto de equilíbrio, basta ver que este post está com mais de 40 comentários e ninguém chega a um acordo :-)

Colosra

Concordo com você não vejo sentido dois pesos e duas medidas em um voto que em teoria deveriam ter o mesmo peso, acho que facilitar o positivo e dificultar o negativo causaria um efeito contrário ao esperado, se é para facilitar facilita os 2 se é pra dificultar que se dificuldade os 2, se para negativar precisa escrever pq não gostou para positivar também se escreva o pq vc gostou. Ou pelo menos mostrar os valores separados tipo x positivos e x negativos pq no modelo atual um anula o outro então se tiver 10 negativo (e os negativos só poderem ser dados por pessoas que cumprem certos requisitos) e 11 positivos que qualquer um poder dar acho que ficaria escondido o verdadeiro valor de uma publicação. Admais isso é só minha opinião.

Autor

ai é que tá, precisam ter o mesmo peso? pois acho que é mais problemático para um novo usuário receber vários downvotes em uma postagem do que receber vários upvotes, e sinceramente, acho que o tabnews ta em um momento muito bom pra se testar se é um grande tomar essas decisões, ele ainda tá no primeiro ano dele, e essa é uma mudança que no pior dos casos, faz a qualidade do conteudo na aba relevantes diminuir, mas pode também não acontecer, e como eu disse, é uma ótima hora pra testar essas mudanças.

Colosra

Iae meu consagrado, no atual sistema os 2 tem o mesmo peso isso é inegável se 1 pessoa negativa e 1 positiva o resultado final é 0 ( -1 + 1 = 0 ), agora vamos imaginar o sistema foi alterado todo mundo pode dar positivos e apenas pessoas consideradas competentes podessem avaliar como negativo o peso de um voto negativo seria na sua opinião o mesmo que um voto positivo? Agora outro pensamento se o pessoa não pode receber um negativo pq vai ferir seus sentimentos não seria melhor tirar de vez o negativo, pq receber um negativo agora (podendo ou não ser um troll) não seria tão dolorido como receber um negativo em um sistema em que só pessoas qualificadas possam dar negativo. Sinceramente não sou adepto de usar downvotes prefiro guarda meus tabcoins para dar upvotes em conteúdos que me trazem algum conhecimento novo ou interessante em minhas áreas de interesse. Admais isso é só minha opinião deixei aí sua também.

Autor

eu pensei na importância do downvote também, ele precisa realmente existir? é um questionamento válido, quais os efeitos seriam vistos no site se os downvotes fossem removidos? mas acho que uma solução menos radical seria que os votos negativos não tivessem o mesmo peso dos votos positivos, ou que precisasse gastar mais tabcoins para dar um voto negativo

matheuspazinati

Eu acho muito interessante discutirmos isto. Talvez considerar também coisas como: O usuário deve possuir X publicações ou comentários que receberam no mínimo Y tabcoins, além das que você citou. A medida que o tempo passar, podemos medir se estas mudanças estão equilibrando ou não as coisas, e ir alterando essas regras conforme novos insights aparecem. Me corrijam se eu estiver errado, mas seria algo como:
Você quer julgar se algo é relevante ou não ? Então primeiro seja relevante.

FelipeBarso

Resumidamente já é assim, mas ainda estamos buscando os melhores valores para X e Y 👍

Autor

Seria útil para evitar que saissem espalhando downvotes e filtrar melhor. A solução que eu pensei seria exigir que a pessoa, ao negativar uma publicação, justificasse com um comentário, não necessáriamente em todas as publicações que ela negativasse de alguém, mas somente nas que tivessem, por exemplo, mais de 2 minutos de leitura, já que essas demandam mais esforço para serem criadas e, possivelmente, têm algum valor agregado a elas. Porém, acredito que é importante que a conta de quem negativou não fosse exibida publicamente no comentário justificando o downvote, para evitar que uma guerra de deslikes seja criada. Ainda seria possivel burlar, mas já ajudaria a filtrar melhor o problema. Os downvotes são problemáticos em qualquer plataforma, mas considero o modelo da Play Store e da Steam boas inspirações para o site.

eliaseas

O StackOverflow faz isso, se não me falha a memória.

Mapinguari

Esse foi um grande desestímulo no início a acompanhar esse site e postar aqui.
Fiz um post e, tal qual o seu, foi negativado do nada.

Teve até uma pessoa que postou um comentário nele "Ué? Não entendi porque foi negativado desse jeito..."

Por mim nem tinha negativação, apenas "report as spam" para os casos realmente ruins.
Não faz sentido negativar só porque o assunto não interessa àquela pessoa (como se o mundo inteiro tivesse que servir só o conteúdo pra ela).

Eu sou a favor da circulação da informação. Se não é útil pra mim, pode ser que seja para alguém e isso é ótimo, então pra quê negativar?

Autor

depois dos comentários aqui no post eu pensei sobre também, porque se a idéia é ter uma aba relevantes moderada pela comunidade, ter posts apenas com o maior numero de upvotes talvez fosse melhor pra experiencia do usuário do que essa guerra entre upvotes e downvotes, assim as publicações consideradas ruins seriam aquelas que não receberam downvotes

Colosra

Todo esse tempo aqui não tabnews nunca dei um negativo para alguém sempre gasto meus tabcoin com positivo ao meu ver prefiro gasta ele incentivando conteúdos que eu gosto e que me inspiram/ajudam, do que negativando conteúdos irrelevantes para mim se eu não gosto pulo, para alguém aquele conteúdo pode ter alguma utilidade.

fabricio

Normal. Perceba pelos números de comentários e upvotes de agora. Assimile o conteúdo que estão publicando no momento do meu comentário e verá que os conteúdos mais técnicos não são bem-vindos aqui de certa forma.

Outro ponto é, acho que as pessoas aqui continuam com o pensamento de: não é do meu interesse, vou dar down vote sem motivo. Você tem todo esse direito, mas, ao menos, deve agregar valor a sua decisão de o porquê aquele conteúdo levou você a tomar essa decisão.

Sempre faço questão de dar upvote ao máximo quando o conteúdo tem valor.

Perceba que o Filipe sempre enfatizou, que trazer um conteúdo com o valor agregado é importante para a plataforma.

Mas, esse post dele merecia a quantidade de upvote? É por conta que o próprio Filipe postou?
👉 https://www.tabnews.com.br/filipedeschamps/remocao-de-fundo-gratuito-open-source-e-dentro-do-navegador

Estão entendendo o que eu quero dizer? O down vote virou uma bala perigosa para o tabnews, e se não for resolvido, vai começar a atirar pra todo lado, afastando cada vez mais pessoas que querem trazer um conteúdo bacana e é recebido com down vote.

EDIT: No momento que eu estava escrevendo. Vi esse post

sobre a morte de um hacker famoso com 5 upvotes. Dei down vote. Meu motivo? Esse conteúdo aqui não necessariamente traz um valor agregado, talvez no twitter, mas aqui não seria o melhor lugar para postar esse tipo de notícia.

E outro sobre: Lucas Montano e o Mistério do ChatGPT 'Burrificante': Um Estudo de Caso Inovador, bem mais escrito e argumentando sobre o conteúdo e com uma única diferença: 6 upvotes. 🫠

Lá em cima, apontei que os conteúdos mais técnicos não são bem-vindos aqui de certa forma. Aqui, escrevendo isso, confirmo.

Provavelmente vou receber down vote ou nem um comentário por aqui.

Eu negativo conteúdos técnicos rasos do tipo Hello World em alguma linguagem ou framework.

Esse sobre o ChatGPT é muito bom, não é algo que eu poderia precisar saber/aprender, jogar no google e ter a resposta a qualquer momento. Logo, merece relvância do meu ponto de vista.

Já o post do autor sobre criar um servidor XAMPP, também é técnico mas trás muito menos valor como vc mesmo disse.
Joguei no google "Criando um servidor XAMPP" e a página veio cheio de resultados instrutivos de fontes diferentes, com basicamente o mesmo conteúdo.

Eu sinto inclusive que muita gente copia e cola tutoriais aqui usando outra palavras apenas para se dizer "O Autor" de algo, tentando se aproveitar do fato de a plataforma ser nova e com isso o conteúdo ser "novo" por aqui. Mas não tem nada de novo ou diferente do que se acha aos montes fora daqui.

fabricio

Concordo contigo. Independente do conteúdo criado, é importante distinguir algo de valor de algo que não possui valor. Normalmente, a maioria dos conteúdos postados aqui você encontra facilmente na internet em diferentes tipos de forma.

Eu super apoio alguém que aprendeu alguma coisa e quer vim compartilhar aqui o que aprendeu, uma ótima forma de aprender é ensinando, mesmo que já tenha em diversas fontes ou qualquer coisa do tipo. Esse tipo de post eu vejo ele como algo que tenha uma certa relevância na área de comunidade, ajuda a desenvolver mais o ambiente.

Wellington79

Quem negativa não vai aparecer para evitar retaliação.
Apesar de infantil essas coisas são comuns.

Autor

acredito que sim, poderia existir uma forma de privar o nick de quem publicou negativando, para que a pessoa possa discutir tranquilamente sobre o porque achou que o post deveria ser negativado sem ser retaliada.

chefemaster

Um problema e que não tem como remover esses status, pode ser q sem querer a pessoa clicou no ícone e não tem como remover essa status, isso aconteceu comigo, ao tentar tirar ou colocar positivo não tinha como

Autor

acho isso um ponto muito relevante, para retirar um voto que você deu você precisa gastar mais tabcoins, isso dá mais importância para os tabcoins, porém permite que os votos dados por engano(miss click) sejam entendidos como válidos

ViniUme

Também não entendi, olhei o seu post e não achei nada de errado. Não entendi porque negativaram

VictorManhani

https://www.tabnews.com.br/VictorManhani/a-melhor-dica-que-um-professor-de-universidade-me-deu

É real, também aconteceu isso comigo:

Não entendo porque negativar sem dizer o motivo, isso põe em descrédito um conteúdo que alguém pode ter levado um bom tempo para produzir ou um conteúdo rico que alguém disponibilizou de graça, isso desmotiva e afasta os verdadeiro bons produtores de publicações aqui.

Talvez, ter que explicar o motivo da negativação seja um bom sistema para evitar este tipo de coisa por aqui.

É claro que existe o fato da comunidade entender que o conteúdo não é relevante pra cá, porém, não cabe na mão de um ou outro o peso da decisão se um conteúdo é bom ou não, colocando pra fora da visibilidade das pessoas o que valeria a pena.

@blaxprism sua publicação está bem legal e estruturada, parabéns, deixei um tabcoinsinho lá!!! 😄

porém, não cabe na mão de um ou outro o peso da decisão se um conteúdo é bom ou não

Na verdade cabe, rsrs.
Essa é a mecânica da plataforma.
Os leitores votarem sobre a relevância ou não de um post.
É óbvio que cabe.
Talvez você esteja enviezado e ferido por terem negativado o seu post.
Mas para isso que você deveria estar preparado ao postar algo aqui.
Para ser positivado ou negativado.

Compreendo a frustração de não entender o porque.
Só com o tempo, com ganho de maturidade tanto da plataforma quanto da comunidade, vamos descobrir o que é realmente mais relevante para o leitores daqui.
Talvez não seja o lugar para tutoriais.
Talvez não seja o lugar para tirar dúvidas sobre uma linguagem programação.
A plataforma é muito nova para sabermos disso.
E mesmo que com alguma análise atenta seja possível já perceber que tipo de conteúdo recebe mais positivos aqui, isso pode mudar ao longo do tempo quando a comunidade for crescendo exponencialmente o talvez os interesses da maioria vá mudando.

Me parece ter muito iniciante por aqui.
Talvez pq a maioria dos seguidores do Deschamps é iniciante?
Talvez isso mude com o crescimento orgânico da plataforma, furando a bolha dos iniciantes? Furando a bolha dev e chegan na galera de produto e inovação? Chegando gente do meio acadêmico?

Não sabemos.

VictorManhani

Na verdade cabe, rsrs.

Não, não cabe, pois você não iria gostar se você dedicasse seu tempo preparando um conteúdo e derrepente uma pessoa só chegasse em sua publicação e acabasse com ela. Isso é justo pra você?

A decisão aqui deve ser da comunidade, não só de um ou de outro. É a comunidade quem faz os relevantes, não um ou outro por rinha ou descontamento porque não está exclusivamente do agrado de alguém.

Talvez você esteja enviezado e ferido por terem negativado o seu post.

Não, não estou enviesado e nem ferido, não estou apelando para o seu lado pessoal.

Sei que precisamos nos esforçar para estar de acordo com as diretrizes da plataforma, para ter um conteúdo de qualidade, bem escrito, algo novo e ou algo que contribui para a vida daqueles que fazem parte da área de tecnologia.

Porém, não concordo com o fato de sempre precisar pisar em ovos e não poder escrever um conteúdo que você se inspirou, dedicou tempo, achou que seria relevante e que achou que agregaria na sociedade, só porque uma pessoa não gosta de tutoriais introdutórios ou algo assim.

Pois, cada publicação - conforme as diretrizes - por mais simples que pareça, bastando apenas pegar o título do tópico e pesquisar no google e encontrar uma enxurrada de tutoriais por aí falando a mesma coisa, mesmo assim, teve a personalidade da pessoa ali, teve as suas dificuldades e superações, o que geralmente você não vê em tutoriais onde tudo é o mundo perfeito e ideal, a beleza da coisa está em descobrir e entender o mundo real.

E aqui não é diferente de outra plataforma que necessita de movimentação para se manter atualizada, relevante para ser bem indexada pelo google, se vetarmos estes tipos de publicação, seria como se estivessemos dando um tiro no próprio pé, impedindo nosso próprio crescimento.

Me parece ter muito iniciante por aqui.

E isso é excelente, pois torna o TN melhor ainda! Quanto mais novatos por aqui melhor, mais nós os antigos, maduros e experientes teremos a chance de mostrar a diferença! (Não sou tão antigo assim vai rsrs)

Talvez isso mude com o crescimento orgânico da plataforma, furando a bolha dos iniciantes? Furando a bolha dev e chegan na galera de produto e inovação? Chegando gente do meio acadêmico?

Concordo, precisamos expandir para além do mundo dev, pois na tecnologia temos uma pluralidade de outras áreas tão importante quanto e incentivar estas áreas pra cá seria valioso demais.

Eu enxergo um TabNews cheio de potencial que vale muito a pena investir tempo e conhecimento para formar um espaço bacana para a geração futura... não sabemos mesmo, mas vamos caminhando em prol disso!

E por fim, concordo com @natanael755 e @kht, a plataforma já tem boas diretrizes, estamos lutando para melhorar ainda mais, por isso se as pessoas passassem a fazer algum filtro antes de negativar ou positivar qualquer conteúdo, chegaremos a ter um espaço com conteúdos de valor real agregado aqui. Por exemplo evoluíndo um pouco mais o que o natanael escreveu, os filtros poderiam ser:

1 - É de tecnologia?
2 - Bem escrito?
3 - Novo na plataforma?
4 - É útil para mim?
5 - É útil para os outros?
6 - Está de acordo com os termos?

Não vejo problema em ser conteúdo existente na web, vejo problema em:

Ser de outras áreas que não tecnologia
Ser repetido
Ser feito de qualquer forma
Ser rude
Ser fútil
Não ter sua personalidade ali

Talvez precisamos juntos melhorar nossa habilidade de filtrar os temas, quem sabe assim não sejamos nós os responsáveis por essa virada de chave aqui no TN!

Fala cara, blz?
Após algumas respostas sobre meus comentários sobre como eu escolho votar os posts, estou repensando.
Até pq eu confesso que nem sabia que existiam Termos de Uso sugerindo o que a plataforma espera dos conteúdos.
Talvez o nome Termos de Uso não seja bom pq já estamos acostumados a ignorá-los e apenas aceitar quando ingressamos em uma plataforma nova.

Por hora vou positivar os que acho relevantes, ignorar os que não acho e negativar apenas os que acho realmente ruins.

ps*

A decisão aqui deve ser da comunidade, não só de um ou de outro. É a comunidade quem faz os relevantes, não um ou outro por rinha ou descontamento porque não está exclusivamente do agrado de alguém.

^
Isso aqui porém continua não fazendo muito sentido pra mim.
A decisão é da comunidade pela mecânica de "um de outro" dar seu voto up ou down (ou ignorar).
Do contrário, seria necessário um comitê para discutir a decisão ao invés de cada uma, da sua cadeira, no seu tempo, ler o conteúdo e votar.
E não sei exatamente porque vc acredita que negativações estão acontecendo por "rinha ou descontamento porque não está exclusivamente do agrado de alguém"

Muitos discordaram por exemplo da forma como eu voto. Porém nunca votei pensando só em mim, mas no que eu acho que seria interessante para a comunidade.

Criticaram por exemplo eu negativar um tutorial simples e comum que se acha as centenas no google pq posso estar desestimulando um iniciante que se dedicou a criar um post.
Mas:
Sendo um pouco duro, entendo que a plataforma quer agregar conteúdo de valor, não estimular iniciantes, e dar um tapinha nas costas pq ter criado sua primeira API rest com ExpressJS. Isso seria inclusive focar num indivíduo e não na comunidade.

se vetarmos estes tipos de publicação, seria como se estivessemos dando um tiro no próprio pé

Acho que errei um pouco ao negativar certos conteúdos quando minha intenção era "impedir" que eles fossem para a aba relevantes pq não acho relevante.
Minha intenção não é vetar publicações, é muito bom que elas existam inclusive. É ótimo que alguém pesquise "API Rest com ExpressJS" caia de para-quedas aqui no TabNews.
Porém não acho que tal conteúdo simples e comum deveria ocupar um lugar nos Relevantes.

Onde eu negativei esse tipo de post, deveria apenas ter ignorado. Pois nem sabia da funcionalidade da plataforma de solicitar a deleção de um post com muitos down votes.

VictorManhani

Belezinha por aqui e por aí @viniciusvas90?

Talvez o nome Termos de Uso não seja bom pq já estamos acostumados a ignorá-los e apenas aceitar quando ingressamos em uma plataforma nova.

Concordo totalmente, infelizmente estes termos de uso hoje em dia para a maioria é (talvez inconscientemente) mais uma burocracia do que a melhor forma de se comportar dentro da plataforma e talvez o melhor seria separar isso diluindo em direcionamentos para as pessoas bem intencionadas.

Do contrário, seria necessário um comitê para discutir a decisão ao invés de cada uma, da sua cadeira, no seu tempo, ler o conteúdo e votar.

Se realmente eu fiz me entender assim estou errado, na realidade o que quero dizer me parafraseando é: "não dar uma bomba atômica para uma pessoa só decidir se vai usar ou não, mas ter que diluir esta decisão para todos os outros que fazem parte dessa decisão", ou seja, não é ter um comitê decidindo, mas sim usar outros mecanismos que não simplesmente dizer que é relevante ou não, pois dizer que é relevante ou não, é uma forma de simplificar a interação entre as pessoas dizendo de "muitos-pra-um" o que pode ser bom de "um-pra-muitos", porém essa decisão não é tão simplificada assim, porque envolve outras variáveis como qualidade do conteúdo, diversidade, novidade, contribuição e tudo mais.

Por isso sei que existem outras ferramentas nas outras plataformas que porém agregam complexidades que muitas vezes são desnecessárias, mas que evoluiu para cobrir e resolver estes problemas.

Enfim, eu também estou aprendendo sobre o fluxo aqui no TN e como ainda é novidade, estamos nos adaptando... talvez isso possa levar algum tempo, meses, talvez anos, mas vamos nos ajustando!

Aprendo o seguinte:

Marcar com relevante
- Um conteúdo que é do meu grado e da comunidade como um todo
Não marcar nada
- Se eu não gostar de um conteúdo porque não está do meu agrado, mas que está de acordo com os termos da comunidade
Marcar com não relevante
- Se o conteúdo fere parcilmente ou completamente as diretrizes da comunidade

segundoplano

Invejo vocês que tem tanta paz na vida, que conseguem arrumar tempo para se preocupar com negativação em posts do TabNews.

uriel

É meio complicado de implementar mas tenho uma ideia pra isso:
O primeiro a negativar é obrigado a dizer os motivos de negativação!

Ai isso vira o primeiro comentário. Se esse comentário receber + curtidas que o post original o post original é negativado cada vez mais!

Se o comentário de negativação não receber positivos, mas receber negativos o post original melhora suas notas!

Eu concordo que é ruim e frustrante receber um negativo sem saber o motivo, mas até hoje não vi um site que tenha uma solução satisfatória. Obrigar um comentário parece ser uma solução simples, mas tem vários poréns.

Pela experiência que tenho de outros sites, isso costuma gerar mais situações ruins do que boas. Geralmente quem recebeu o voto não concorda com a explicação (por melhor que seja) e é comum começar um flamewar (que no fim não leva a nada, a não ser poluir o site com uma briguinha inútil).

Não é raro a pessoa que foi negativada pegar "ranço" de quem votou, e começa a negativar tudo desta pessoa (ou simplesmente não vota positivo em nada que ela posta).

Já vi até - mais raro, mas ainda sim acontece - perseguição fora do site (em outras redes, e até mesmo fora da Internet).

O resultado é que muitos acabam ficando com receio de passar por algumas dessas situações e deixam de votar adequadamente. Vale lembrar que o negativo faz parte do site e deve ser bem usado. Se dificultarmos o seu uso, a coisa fica desbalanceada, pois aí o voto positivo passa a ser mais fácil, já que seria o único que não precisa justificar (e positivo em conteúdo ruim eu acho até pior que negativo "injusto").

Sem contar que daria pra burlar facilmente: comento qualquer coisa ("negativei porque não gostei"), e depois até posso apagar (e dificilmente serei negativado, porque alguém precisaria justificar também, pra poder me negativar).

Autor

faria com que os comentários fossem divididos em dois tipos, positivos(adicionando visibilidade ao original, e precisaria ser pago com tabcoins) neutros, que só comentam algo mas não precisa de tabcoins e negativo que teria o mesmo sistema dos positivos mas negativando, seria algo legal

Eu particularmente negativo quando, na minha opnião, o post não deve estar nos "top posts do TabNews", ou seja, Relevantes.

Na minha opnião, devem estar nos relevantes aqueles que mecerem os olhares de uma maioria para ficarem cientes de algo interessante ou participarem de uma discussão interesante.

Eu negativo, por exemplo, tutoriais que posso achar no google pesquisando por exemplo "como criar um To-Do List com React".
Primeiro pq isso tem a rodo por aí. Uma pesquisa no google vai trazer uma página cheia de conteúdo.
Segundo pq ainda que útil, não vejo como algo que pode gerar uma discussão interessante.
O seu post, por exemplo, pode ser muito útil para alguém vindo a partir do google querendo aprender como criar um servidor XAMPP.
Mas será que faz sentido direcionar os olhos da comunidade para ele?
O que pode ser discutido de relevante ali? É só um passo-a-passo técnico.

E quando eu negativo, às vezes eu comento, às vezes não.
Se eu acho tão irrelevante para mim que não vale meu tempo/esforço de digitar algo, ou simplesmente não tenho o que acrescentar, eu não comento, apenas negativo.

Mas hoje, por exemplo, negativei um post onde alguém perguntava se era muito tarde para migrar para a carreira de dev após os 34 anos.
Negativei pq não quero dar relevância, mas respondi que não, não era tarde (e mais algumas coisas que achei legal de falar pra pessoa).

Autor

não seria mais eficiente gastar esses tabcoins dando upvotes nos posts que tem mais valor agregado pro site? ao invés de negativar posts que apenas não devem estar no relevantes, valha mais a pena negativar apenas os posts que são realmente ruins que não agregam em nada estarem no site, pois um tutorial as vezes gera idéias pra pessoas, e querendo ou não, o tabnews é só mais um lugar da internet, mesmo tendo mecanicas diferentes, querer que apenas conteudo exclusivo que você não encontra em mais lugar nenhum seja postado aqui é ambicioso demais, principalmente com o site sendo tão jovem quanto é.
acredito que um post com algo exclusivo ou relevante mereça um upvote, tutoriais simples e que você acha em qualquer lugar da internet só serem lidos, e os conteudos que são realmente ruins, que são feitos pelo chatgpt, desinformação, repetitivos e coisas do tipo devem ser negativados

não seria mais eficiente gastar esses tabcoins dando upvotes nos posts que tem mais valor agregado pro site? ao invés de negativar posts que apenas não devem estar no relevantes, valha mais a pena negativar apenas os posts que são realmente ruins que não agregam em nada estarem no site

Por hora vou positivar os que acho relevantes, ignorar os que não acho e negativar apenas os que acho realmente ruins.