Aprendizado em programação: entre o Autodidata e a Educação formal

Obrigado por mais uma das suas pertinentes postagens.

Quero dizer para tomar cuidado com pesquisa, especialmente feita em um só local, ela sempre terá viés, em alguns casos grandes, e não temos como saber o tamanho.

Só pela minha percepção, de acordo com a experiência que tenho na área, e de como as pessoas funcionam, eu diria que uma pesquisa absolutamente opcional é respondida por pessoas mais comprometidas. Alguns casos até quem viu que tem uma pesquisa. Minha experiência extensiva no SO e que faço muita observação (tenho alguns experimentos empíricos), é que boa parte dos frequentadores não enxerga o que está escrito na tela (como essas pessoas programa eu não sei). Eu diria que a chance de uma pessoa que optou por aprender informalmente não responder a pesquisa é altíssima, e os outros quase se inverte. Portanto o dado visto ali é só sobre quem responder, não sobre como é o mercado.

Eu diria que ocorre o oposto, e 90% pelo menos, não possui curso formal. Nem tem como todo esse povo ter curso formal, é muita gente.

Quero dizer que o conceito de autodidatismo não é bem o que as pessoas acham. Aprender informalmente ou na intuição, não é o mesmo de ser autodidata.

Ser autodidata é saber se virar, é achar suas fontes, estruturar seu aprendizado, saber selecionar o que focar, saber se avaliar, consertar os erros do aprendizado sem contar com ajuda. Precisa aprender com a mesma qualidade de um curso guiado (aliás, muito "curso" online não é curso, é tutorial, mesmo que seja vendido como curso) Ou seja, é extremamente difícil e poucas pessoas conseguem de fato fazer isso.

Então eu prefiro chamar apenas de aprendizado informal.

Há casos em que a pessoa pode conseguir algo melhor sozinho do que com ajuda. Isso não acontece tanto porque a maioria tem dificuldade. Eu mesmo consigo em algumas coisas, mas não em tudo, vocação faz diferença. Mas há casos em que a ajuda de uma pessoa teoricamente experiente pode ser o problema. Tem muito curso que não ajuda. Qualquer curso que não seja muito exigente já dá indício da qualidade.

Eu gosto de lembrar que vivemos cada vez mais em uma sociedade guiada por marketing. Vender é mais importante que a utilidade. Ensino fraco é um mal, não algo moderno e evoluído.

De fato, o trabalho duro é primordial. Mas claro que ele não substitui a evolução com qualidade. Não pode ir pra frente quando algo ficou para trás. Esse salto cobra um preço bem alto, e vai deixando a pessoa cada vez mais alienada e tendo cada vez mais dificuldade para evoluir corretamente.

E também é fato que todos precisam aprender por conta própria, pelo menos em algum momento, mesmo com ajuda de seus pares do trabalho ou na internet. Não precisa ser um curso formal, mas pode ser autodidata ou não.

Tentar ser autodidata sem ser de fato é um perigo enorme. E em geral as pessoas entram nisso porque é comum ela não saber o que não sabe. Eu cometi esse erro várias vezes. Hoje, com experiência, cometo menos e procuro ajuda.

Faz sentido?

Espero ter ajudado.

Farei algo que muitos pedem para aprender a programar corretamente, gratuitamente. Para saber quando, me segue nas suas plataformas preferidas. Quase não as uso, não terá infindas notificações (links aqui).

filipelgc

Gostei das suas observações. Nelas dois elementos se destacaram para mim:

A diferença entre curso e tutorial;
Não saber o que não sabe;
Vou falar um pouco do meu contexto e do que penso sobre esses dois pontos.
Comecei a aprender a programar em 2021 com um aplicativo do google, o Grasshopper. Iniciei por pura curiosidade. Sou graduado e exerço uma profissão que não é da área de tecnologia. Descobri na programação um hobby e uma ferramenta para automatizar e facilitar algumas tarefas. Até que tive a ideia de desenvolver um programa para atender uma necessidade profissional minha: no sistema de agendamento com funcionalidades personalizadas para o meu interesse. Percebi que o conhecimento que eu tinha não me permitia desenvolver o que eu queria. Descobri que não sabia nada sobre a estrutura de dados e que precisava entender ao menos o básico para seguir adiante. Comprei um livro e fui estudar estrutura de dados. O conhecimento sobre matrizes pilhas e filas se mostrou essencial para o desenvolvimento do meu projeto. Criei todo o programa em node.js puro, mas sem uma interface de usuário, apenas com classes seus métodos e funções. O código ficou uma bagunça tremenda e eu mesmo não conseguia entender o que estava escrito. Fui estudar sobre boas práticas e refatoração. Pronto, agora o código rodava da forma que eu esperava, mas faltava uma interface de usuário e eu queria salvar os dados da agenda em um arquivo no meu computador. Aprendi a programar uma interface de linha de comando a partir do módulo nativo do node... E assim tenho dado segmento aos meus estudos, identificando minhas limitações e procurando o conhecimento para superá-las. É aqui que passo para o assunto da diferença entre tutorial e curso.
Um bom curso, e eu considero que encontrei um na Udemy, é aquele que te dá um panorama geral, para você ter uma noção das coisas que você não sabe, e ao mesmo tempo te ensina como buscar documentação e desenvolver autonomia para aprender por conta própria.
Sobre fazer ou não uma graduação, eu tendo a pensar que, entre fazer uma graduação de qualidade questionável e seguir uma trajetória autodidata comprometida, a segunda opção é a melhor. E que o melhor dos mundos é fazer uma graduação de boa ou ótima qualidade e continuar na jornada autodidata. Para ser um profissional realmente bom em qualquer área que seja eu acho que nós devemos buscar o melhor dos mundos.

Autor

É inspirador ler sobre a sua jornada de aprendizado em programação e como você conseguiu identificar suas limitações e procurar conhecimento para superá-las. É um ótimo exemplo de como a curiosidade e a persistência podem levar a grandes conquistas. Vai muito de encontro com o primeiro post que publiquei A Transição de Carreira na Programação: Uma Metáfora do Quebra-Cabeça.

Concordo com você sobre a diferença entre tutorial e curso. Um tutorial pode ser útil para aprender algo específico rapidamente, mas um bom curso pode fornecer uma compreensão mais ampla do assunto e ensinar como buscar informações e desenvolver autonomia para continuar aprendendo por conta própria.

Sobre a graduação, concordo que a qualidade da formação é um fator importante e que seguir uma trajetória autodidata pode ser uma boa opção para aqueles que não têm acesso a uma educação formal de qualidade. No entanto, acredito que uma graduação de boa ou ótima qualidade pode fornecer uma base sólida de conhecimento e habilidades, além de oferecer oportunidades valiosas de networking, experiência prática, etc. Combinar uma graduação com uma jornada autodidata pode ser a melhor maneira de se tornar um profissional realmente bom em qualquer área. Por isso reforço novamente o trecho do meu texto: Mas vamos falar a verdade: quem procura educação formal, principalmente na nossa área, precisa ser autodidata, pois a tecnologia muda constantemente!

Agradeço por compartilhar um pouco da sua história!

Todos preciamos ser autodidatas de alguma forma, mas a maioria não consegue fazer isso até um certo momento. Eu mesmo consegui algum resultado, mas poderia ter sido melhor com mais apoio do que tive. Eu nem tinha muita escolha, eu comecei quando tudo isso era mato :D

Quando eu digo que o Stack Overflow, em seus tempos áureos, foi um divisor de águas na minha via profissional, mesmo já sendo "experiente", mostra o quanto sempre podemos aprender mais com ajuda de outras pessoas, ainda que não formalmente.

Autor

Verdade. Agradeço pelo comentário.

Obrigado por esse relato, achei bem interessante.

Não há dúvida que ser autodidata comprometido é melhor que um cusro questionável, só não é tão fácil conseguir isso quanto as pessoas acham, e aí pode ter o pior dos dois mundos. Ou não :)

Eu fiz o que você chamae, é uma boa definição, o melhor dos mundos. Ainda assim o resultado poderia ter sido melhor, mas foi o que foi. Logo encerrarei essa etapa da minha jornada e começarei outra.

Muito bom relato.

Quem sabe o que fazer, faz, o difícil é saber. Algumas pessoas são boas nisso, outras precisam de ajuda. Algumas se viram com qualquer coisa. Outras farão de forma relaxada qualquer coisa.

Você tem a atitude certa e isso é o que mais importa. Duvido que isso nasceu agora, veio de muito antes. Porque se enrosca no começo, vai ficando cada dia mais difícil reverter. Eu queria ver muita gente fazendo assim.

Autor

Verdade. Entender o processo de aprendizado e conseguir passar por isso com tentativas, infelizmente é para poucos!

Autor

Sim, faz sentido. As pesquisas podem ter viés dependendo do método utilizado, da amostra escolhida e das perguntas feitas, o que pode limitar a generalização dos resultados obtidos. Além disso, as pessoas que optaram por responder às pesquisas podem não ser representativas do grupo em questão, como você mencionou.

As pesquisas foram feitas em dois locais: Stack Overflow e Código Fonte TV! Assim como você expressou sua opinião com base em sua experiência, afirmando que pelo menos 90% dos profissionais não possuem curso formal, também posso dizer que você não pode mensurar esses dados com tamanha precisão. Segundo o G1, 53 mil profissionais são formados por ano somente no Brasil (https://g1.globo.com/jornal-hoje/noticia/2023/03/13/area-de-ti-deve-gerar-quase-420-mil-vagas-ate-2025-mas-faltam-profissionais.ghtml). No entanto, posso afirmar que, onde trabalho, a grande maioria, se não todos, têm alguma formação acadêmica.

Quanto ao conceito de autodidatismo, concordo que é importante diferenciar o aprendizado informal de ser autodidata. Ser autodidata requer um nível de autogerenciamento e habilidades de aprendizagem mais avançadas do que simplesmente aprender informalmente. E embora o aprendizado informal possa ser eficaz para algumas pessoas, nem todos têm as habilidades necessárias para serem autodidatas bem-sucedidos.

Na nossa área, ser autodidata é muito importante, por isso eu incluí esse pequeno trecho no final do texto (😄 Mas vamos falar a verdade: quem procura educação formal, principalmente na nossa área, precisa ser autodidata, pois a tecnologia muda constantemente!)

Por fim, concordo que a qualidade do ensino é importante e que muitos cursos online podem não ser realmente cursos, mas sim tutoriais. É importante avaliar cuidadosamente a qualidade do conteúdo e do instrutor antes de investir tempo e dinheiro em um curso. E como você disse, a busca pelo aprendizado por conta própria é importante, mas também é importante saber quando procurar ajuda. Nessa parte, um mentor é uma excelente opção.

Agradeço sinceramente pelo seu comentário. É debatendo ideias que evoluímos e enriquecemos a comunidade!

Os dados da matéria dão um indicativo que uma porcentagem alta não terão um curso formal. Não que isso prove algo, mas corrobora com minha percepção. Inclusive eu sei que muita gente desite da área mesmo depois de formado. Boa parte das pessoas ue se formaram comigo nunca trabalharam ou depois de um tempo abandoram a área. Principalmente mulheres, que na época era quase 50/50. Não me pergunte o porqu~e, não sei e dá pano pra manga.

Obrigado novamente.

Autor

Agradeço pelo comentário.

walacysilva

Passei por isso.
Comecei estudar por conta propria lá por volta de 2016, quando vi que realmente gostava disso. No começo aprendi Python e me tornei bom em Django, bom o suficiente para criar meus projetos sem muita pesquisa e fazendo o front e o back, mas a real é que eu não era bom, eu aprendi muito de Django, mas não sabia programar nada! contraditório não?

A questão é que sozinho eu aprendia o que era necessario e copiava mais que qualquer coisa, logo fiquei bom em fazer as mesmas coisas, mas veja só, eu codava em Python kkk uma péssima linguagem para aprender!! Foi na faculdade, quando o professor colocou C pra rolar que percebi o que era programar. Programar é pensar, é além da sintaxe e da linguagem, é você e um computador, é você e os bits, os bytes, os algoritmos... Em Python é você e uma lib que já faz a maior parte pra você. Não é culpa do Python, obvio, é uma boa lang, mas o autodidata fica muito perdido, infelizmente. Mas não é impossivel!!

Autor

Muito obrigado por compartilhar um pouco da sua experiência.

Eu não sei se Python é péssima para aprender, mas eu não gosto de recomendar ela, como muita gente faz. Que bom ver mais pessoas achando o mesmo.

Python é uma boa linguagem e no começo do século, por alguns anos que falava para as pessoas aprenderem, não como primeira linguagem, mas ir nela, porque era útil. Ninguém me ouvia. Nunca conseguia que uma só pessoa aceitasse a ideia. Tiravam sarro. Hoje acontece o oposto, eu tenho que falar que Python não serve para tudo. O que acontece com a linguagem que ela melhorou tanto? Não melhorou, as pessoas mudaram a percepção. Da mesma forma que elas estavam erradas, e tem que dizer que estavam mesmo, não tem como dizer que era certo na época não querer ela, porque isso só atrasou a adoção, agora elas estão erradas de novo, porque virou pau para toda obra.

Eu prefiro C como primeira linguagem. Pode ser outra, mas não pode ser Java, Python, JavaScript. pelo menos para quem quer ser profissional de primeira linha. É ok, a pessoa querer só fazer algo mais simples e não um trabalho forte na área. Aí Python pode ser uma boa, até porque será provavelmente a única que aprenderá e só o que aprenderá.

O problema é que Python não desafia a pessoa de fato. Não explica como funciona. A pessoa vê aquilo como mágica. E isso afeta todo o desempenho dela na área. Mas ela não percebe.

Faz sentido?

Espero ter ajudado.

anthonyleier

Concordo muito contigo. Hoje sou programador Python, mas não recomendo como primeira linguagem. A minha primeira linguagem foi C e pude aprender todos os conceitos desde o início e depois migrar para uma linguagem mais "facilitada".

Muito interessante

Essa comparação não tem sentido nenhum. A própria educação formal ensina um monte de coisas erradas para os alunos (pelo menos no Brasil, não vou falar de países que não conheço). Achar que tu tá seguindo um caminho "seguro e confiável" porque tá em uma faculdade é o pior erro que um aluno pode cometer. O segundo pior erro é achar que seus professores na faculdade são "profissionais qualificados".

Não vou generalizar pois conheço alguns professores que são bons e sabem do que estão falando. Mas a grande maioria dos professores cometem erros técnicos ridículos que eu só acharia aceitável se fosse cometido por um amador.

Inclusive conheço um professor aí que é "aclamado" no Brasil e já escreveu 2 livros sobre a linguagem C. E por incrível que pareça eu já frequentei um mesmo grupo sobre C que esse professor e ele cometia erros básicos, erros que eu esperaria de um iniciante e não de alguém que diz ter 30 anos de experiência.

Enfim, além de erros técnicos ridículos ainda tem o conteúdo superficial também. Como conteúdo sobre C, Assembly, compiladores e arquitetura de processadores que é muito superficial na maioria das faculdades brasileiras.

Ser autodidata não é opcional na área de T.I. Ou você é autodidata ou você é um programador medíocre. Não existe essa escolhe entre "ser autodidata" ou "seguir a educação formal". Uma coisa não anula nem inplica na outra.

Tem um monte de gente que não segue a educação formal e não é autodidata. E do mesmo jeito tem um monte de gente que é autodidata e segue a educação formal.

Bom, se quiser entender o que é autodidatismo (e entender que qualquer um pode ser autodidata, não é um "dom" nem nada do tipo), leia esse artigo que eu escrevi sobre o assunto: https://freedev.medium.com/autodidatismo-3ddcb0f0930d