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xyx
2 min de leitura ·

Desabafo: destruiram meu conteúdo sem motivo

Antes que venham dizer que não é lugar: já entrei em contato, já abri issue

Venho aqui expor uma falha grave e óbvia no TabNews: A administração

Eu passei meses produzindo conteúdo pro TabNews, fiz uma página de pesquisa que ajudou muita gente a encontrar posts no famigerado limbo do TabNews

Ensinei uma forma de escrever bons pitches que são usados até hoje

Estava fazendo um guia da Linguagem Lua, do GitHub, de boas práticas e truques em JS e C++ moderno

Entre outras coisas, sempre tentando contribuir para o suposto lugar mais massa da Internet, tudo pra que? Ser jogado fora horas de trabalho porque supostamente eu estaria manipulando as TabCoins...

Cara, apesar de eu obviamente não ter feito isso, eu não tive nem a chance de salvar meus posts pra postar num blog ou similar, não recebi nenhum e-mail, nenhuma tentativa de contato, simplesmente abri e descobri que fui "nukado" (que é o ban quando todo o seu conteúdo é destruído), cara na moral, se achavam que eu deveria ser banido por fazer algo que não fiz, pelo menos me deixasse salvar o conteúdo...

Sinceramente, eu já fui desrespeitado inúmeras vezes na minha vida, mas dessa vez foi de longe a pior, sinceramente...

Mas fica o aviso:

Qualquer um aqui pode ser vítima disso, recomendo seriamente fazer um blog pessoal (LinkedIn é uma boa, melhor que aqui pelo menos) se realmente querem constribuir e mandem apenas o link com um resumo feito via Bard ou ChatGPT

Não vale a pena correr o risco de perder horas de trabalho a fio por nada, esse é meu último post aqui então, façam literalmente o que quiserem com esse post, podem propagar a recomendação ou simplesmente deixar pra lá está com a comunidade eu não ligo pro destino desse post

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maniero

Eu não tenho dados sobre isso e imagino que ficará em sigilo até para preservar a privacidade. Sei bem disso porque sou moderador do Stack Overflow em Português e já fui do Software Engineering (na época chamado de Programmers).

A história se repete sempre. Quem modera é malvado e não sabe o que está fazendo. Em geral são as pessoas que conhecem como ninguém as regras, tem a confiança da comunidade de uma forma ou de outra, e tem dados privados que os outros não têm para tomar decisões. Mas quem sofre a penalidade sempre se acha inocente e a culpa é dos outros.

Pode haver injustiça? Claro que pode, mas é bem raro. Mesmo não conhecendo profundamente os administradores do Tabnews não tenho sequer um motivo para acreditar que cometerem erro neste caso, ou pior ainda, que fizeram algo errado deliberadamente (má fé).

Eu posso fazer alguma crítica? Posso. De fato, a perda do conteúdo prejudica outras pessoas. A punição deve ser à pessoa e não ao conteúdo. O conteúdo só deveria ser punido se ele claramente for ruim, independente da pessoa.

Eu não sei se houve advertência ou reincidência. Eu acho que deveria ter. As pessoas erram e merecem uma segunda chance. Não merecem terceira (pelo menos não para o mesmo erro), a não ser que seja um erro muito leve. Existe uma diferença entre quem erra e quem age de má fé, até mesmo na mesma ação.

Sei que não saberemos os detalhes, o que é uma pena, para ajudar entender melhor o caso, mas entendo porque isso não ocorrerá.

Se for quem eu estou pensando, eu já desconfiava de manipulação de votos.

Por experiência, eu costumo apoiar moderadores, a não ser que fique claro o erro. Acho uma pena que tantas pessoas tentem usar algum mecanismo de forma injusta ou mesmo desonesta, não importa a motivação. Espero sempre que a pessoa se arrependa.

Para os demais, se vocês querem ter acesso ao conteúdo para sempre, tenham certeza que você possui uma cópia fora da plataforma. Eu até me pergunto se apagar os dados sem a pessoa ter acesso está de acordo com a LGPD, não sou especialista.

Faz sentido para você?

Espero ter ajudado.

Farei algo que muitos pedem para aprender a programar corretamente, gratuitamente. Para saber quando, me segue nas suas plataformas preferidas. Quase não as uso, não terá infindas notificações (links aqui).

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clacerda

manieiro como sempre dandos aulas nos comentários, presente Professor!

E fica o alerta, destruir o conteúdo se ele agrega positivamente (ou não), se não é (deveria) ser criminoso.

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vitorviturino

Estou por fora de tudo que aconteceu por aqui recentemente, faz meses que não acesso o TabNews, mas uma coisa tenho que concordar, quer ter total controle, faça seus conteudos no blog pessoal, também sou da opnião de que: "Sua casa, suas regras".

Fico neutro, pois compreendo os dois lados.

Assim como em qualquer plataforma onde não somos o proprietário, tipo: Facebook, Instagram e etc, não temos qualquer controle do que poderão fazer com a conta do usuário.

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cyp

Blog pessoal é realmente uma boa. Mas estamos contando com o bom humor dos administradores que eu nem sei quem é.

Eu tenho o meu, mas tá meio parado. Aqui pega um pouco de view pelo menos. Ninguém quer escrever pra uma parede.

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clacerda

A falta de transparência realmente me preocupa, as vezes tenho a impressão que a admnistração age pelas sombras, o que obviamente não é positivo. Visito a plataforma diarimanete à meses e nunca vi nenhuma ação da moderação à não ser por este tipo de post que vire e mexe aparece reclamando de algum nuke 'sem motivo'.

Nunca e jamais vou engajar em qualquer tipo de manipulação de tabcoins (até pq não dou a miníma para eles) que parece ser o que da nuke de fato aqui, mas confesso que tenho medo, a regra é extramamente genêrica, e alguém podem sim decidir arbitrariamente que meu comportamento de atribuição de relevancia para postagens se configura como manipulação, simplemente porque a moderação não é capaz de criar regras claras e objetivas explicitando exatamente o que é proíbido. A solução é muito simples!!

Eu mesmo salvava apenas os rascunhos de meus posts aqui, não tinha backup das versões editadas e finalizadas, obrigado pelo alerta!!

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rafael

clacerda, não precisa ter esse tipo de preocupação. Em caso de banimento, até onde tenho conhecimento, os usuários banidos recebem o backup do conteúdo ao solicitar por e-mail. Realmente não é o ideal apagar todo o conteúdo, como o Maniero comentou, mas o Nuke é o único tipo de punição disponível no momento, fora a remoção de conteúdos pontuais.

Para deixar mais claro o que é considerado manipulação de votos, aqui vão alguns exemplos:

  • "Panelinha" de votos;
  • Perseguição de usuário (votar negativamente em todas as publicações de alguém, por exemplo, não importando o conteúdo);
  • Ter mais de uma conta para poder engajar nos próprios conteúdos;
  • Votar negativamente em outros conteúdos só para o seu ter mais destaque na posição de relevantes.

Essa é uma lista não exaustiva e dei só os exemplos que vieram à mente. Não há motivos para se preocupar em ser banido se você tem apenas uma conta e vota normalmente.

Eu também concordo que poderia ser sim um processo um pouco mais transparente, sem a remoção dos conteúdos e com níveis diferentes de punição. Isso permitiria, como o Maniero disse, dar uma segunda chance de forma mais simples.

nunca vi nenhuma ação da moderação à não ser por este tipo de post

Realmente, as ações da moderação acabam sendo "invisíveis", porque ou é um comentário de orientação, uma comunicação por e-mail, remoção de um conteúdo específico ou banimento de conta. Desses exemplos, o único caso que é público é o comentário, e mesmo assim geralmente é algo efêmero, porque o usuário pode apagar a publicação ou o moderador apagar o comentário.

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kht

nunca vi nenhuma ação da moderação à não ser por este tipo de post

A maioria das ações de moderação, em qualquer site, costumam ser invisíveis ao usuário comum. É um trabalho de bastidores, de forma a blindar os demais usuários de toda a sujeira possível.

Em outro comentário foi citado o Stack Overflow, e acho que é um ótimo exemplo. Tem tanta coisa que é apagada tão rapidamente (como spam, xingamentos, trollagens, etc), que a maioria nem sequer percebe que esse conteúdo existiu, dando a impressão de que aquilo não ocorre. E as suspensões são sempre feitas em particular, vc só sabe quando entra no perfil de alguém e tem o aviso de que o usuário foi suspenso. Alguns eu até cheguei a ver a pessoa xingando todo mundo e logo depois ser suspensa, mas aí os comentários são apagados e quem chega depois nem fica sabendo o que aconteceu (e acho que deve ser assim, não tem porque manter todo esse lixo no site).

Em outros sites que participo, também percebo que essas coisas acontecem de forma silenciosa, sem que a maioria dos usuários sequer saiba que foi feito. E acho que nem precisamos saber, não sei o que mudaria se eu soubesse que "esse mês foram removidos X spams". O máximo que eu diria é "bom trabalho!" :-)

Aqui só temos um lado da história, e não temos como julgar sem ter todos os fatos (mesmo se tivéssemos, ainda sim tem casos que é complicado). Eu entendo os motivos de não abrir os fatos publicamente, muitas vezes o tiro acaba saindo pela culatra. Aliás, este post é interessante para entender porque o Stack Overflow (e demais sites da empresa) não expõe publicamente os detalhes das suspensões ("the purpose of secrecy isn't to hide from public scrutiny, but to protect users and the site from needless gossip and drama").

É complicado e eu entendo a moderação. Se eles não dizem nada, ficamos somente com a versão do usuário punido (que obviamente sempre vai se sentir injustiçado). Mas se eles abrem os detalhes, podem acabar expondo desnecessariamente a pessoa, e no fim acaba sendo mais improdutivo do que não dizer nada.

Também concordo que apagar todo o conteúdo parece excessivo. Isso só deveria ser feito em casos mais graves, por exemplo, se todos os comentários fossem spam, xingamentos, conteúdo claramente ruim ou fora dos termos de uso. Ou então remover apenas os que se enquadram nesses casos. Enfim, deveria ter níveis de punição de acordo com a gravidade de cada caso.

Mas como já disse, não temos todos os detalhes, apenas a versão de um dos lados, então o máximo que dá pra fazer é especular (e se o caso foi realmente grave e a punição foi adequada? não temos como saber). E especulações demais podem acabar sendo contraproducentes, podendo escalar para acusações infundadas, por exemplo. Eu prefiro dar o benefício da dúvida e pensar que, se chegaram ao extremo de apagar tudo, é porque provavelmente não viram outra alternativa. Até o momento não tenho motivos para pensar diferente, mas entendo quem tenha. Moderar é uma tarefa ingrata mesmo...

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clacerda

Em quase todos os forums a modereção é claramente identificada e é comum ver posts editados por moderadores, nada disso acontece por aqui.
Como posso saber que o rafael realmente é moderador do tabnews e não esta apenas trolando neste post por exemplo? Não tem como, e isso é prejudicial para a credibilidade do site!

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kht

Sim, concordo que ainda falta implementar muita coisa, como por exemplo identificar qualquer edição, não só as feitas por moderadores. Não tem como saber nem sequer se um post foi editado pelo próprio autor, e muito menos o que foi mudado (um histórico de alterações seria muito bem vindo).

Mas meu ponto não foi esse. Eu só quis dizer que, mesmo se tivesse uma identificação de que um usuário é moderador, ainda sim não veríamos a maioria das tarefas executadas por ele, já que estas são feitas nos bastidores. Posts editados por moderadores é um dos poucos casos que fica público e evidente nos outros fóruns, mas mesmo nesses, a maior parte das coisas que a moderação faz são invisíveis ao usuário comum.

Claro que poderia sim ser mais transparente (não tem sequer uma lista dos moderadores atuais, "quem são, onde vivem, se alimentam de bytes ou da luz do monitor?"), mas não acho que toda e qualquer atividade da moderação deva ser exposta publicamente. Suspensões, por exemplo, eu acho complicado pelos motivos já citados. Post editado, acho ok. Só pra citar dois exemplos, pois com certeza deve ter várias outras coisas que os moderadores fazem e eu não tenho ideia (e portanto nem tenho como opinar a respeito).