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Dar a resposta não é ensinar, eu não entendia mas hoje agradeço

Tive um professor chato pra k#ct quando fazia curso técnico em eletrônica no senai. A gente estava aprendendo a programar microcontroladores PIC18. Ele passava atividades realmente difícies e quando você ia pedir ajuda, ele te devolvia a pergunta com mais alguma informação para você chegar na resposta por conta própria.

Hoje estou na faculdade fazendo eng software, e meu amigo, como faz falta esse tipo de professor.

Hoje em dia é tudo dado, tudo fácil, provas de multipla escolha em que alguém que nunca leu nada sobre programação consegue resolver.

Reflexão: Eu só posso falar por faculdade particular, já que sou bolsista em uma.

O ensino é uma droga, eles usam a desculpa: "você é quem tem que ir atrás" pro ensino ser uma droga.

Os professores não manjam nada do que eles estão "ensinando", a profissão "professor" é só um segundo emprego pra acumular mais recursos financeiros no fim do mês.

Professores de carreira nem existem e provavelmente nunca existirão num lugar desses.

Estou indo pro 5 semestre da faculdade e tem gente na minha sala que sabe um total de absoluto 0 sobre programação, se duvidar não sabe nem abrir o editor de código.

Sabe o que foi o mais louco nisso? Aquele meu professor de microcontrolares era bem "carrasco" e a turma toda reclamou dele na orientação e ele acabou sendo afastado.

Não sei se faz sentido 1 palavra do que eu falei, mas é uma reflexão do dia de como o ensino sobre programação em universidade particular é uma droga e ainda custa caro(pra quem paga).

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Também tive muitos professores chatos. E outros legais. Professores bons e ruins. Pessoas boas e ruins.

Fiz uma pré-escola que fez toda diferença na minha vida, ano passado fui visitar os donos, já muito velhinhos, agradecer muito que fizeram por mim, e vivi tomando castigo (adequado).

Como morei em algumas cidades tive várias escolas, mas a principal foi uma escola alemã onde os donos tinham saudades de uma época algumas décadas antes, pra bom entendedor... e tive todo tipo de professor, um dos donos é muito responsável por eu ser programador, porque ele me deixava inventar minhas próprias fórmulas para chegar no resultado, um amor de pessoa (dei muita sorte porque ele só dava aula para uma turma e acompanhava ela até se formar para começar lá debaixo de novo). O irmão dele foi uma das pessoas mais terríveis que eu conheci e hoje ele seria preso. Tinha outros professores psicopatas por lá, mas alguns sensacionais em tudo. Alguns me ensinaram como lidar com gente ruim.

Na faculdade não foi muito diferente e tinha professor que fazia de tudo para ferrar os alunos, ele tinha raiva das pessoas, mas a maioria era gente boa, alguns melhores, outros piore, alguns eu podia dar aulas para eles, inclusive alguns tiveram aulas de fato com um amigo meu (ex-patrão) que me ensinou quase tudo o que eu sei de programação, e ele não tinha sequer faculdade.

Depois do ECA as coisas mudaram no Brasil e a educação deu uma guinada pra baixo impressionante, com a ajuda dos pais, o professor chato hoje é aquele não agrada totalmente o aluno, nem é mais o que exige muito, quanto mais o que faz sacanagem com os alunos, porque isso virou algo quase impossível.

Eu dei aulas, e sempre fui considerado chato. Tive alunos fazendo homenagem pública pra mim pelo profissional que é hoje e conquistou. E gente fazendo abaixo assinado pra me tirar, e nenhum deles trabalha na área hoje. Tinha muito professor que nem corrigia as provas, só dava nota alta pra todo mundo. Vi professor que fazia festa e comprava tudo para os alunos, que ajudava o aluno se dar bem em avaliações. Poderia fazer uma lista enorme.

Faculdade EAD quase todas nem ensinam nada, é só venda de diploma. Uma das maiores entidades públicas, respeitadíssima, que formava muita gente boa, porque era ligada à ciência e tecnologia e não à educação, tinha orçamento alto e tudo funcionava, hoje os professores ganham pior que qualquer outro professor, e lá só sobraram quem não consegue fazer nada mais na vida.

As faculdades privadas que eram sérias viraram "todas" "pagou passou". As públicas não muito diferente porque os governos passaram a exigir que não houvesse mais evasão, que estava aumentando muito porque o aluno chega sem base alguma. Os professores que já davam preferência para suas pesquisas do que para o ensino, passaram a abandonar de vez qualquer tentativa de formar bons profissionais. Tudo tem exceção, claro.

Hoje vemos os tais cursos on-line, digitais, virtuais. Que não é muito dizente dos presenciais. Esses cursos são empresas particulares (muitas vezes é só o carinha mesmo) e precisavam vender, precisam conquistar cada dia mais alunos, precisam receber boas avaliações, serem recomendados e fazer a máquina girar. O professor precisa pegar leve e fingir que ensina, dar apenas receita de bolo e deixar a pessoa ter a sensação que conseguiu alguma coisa. Sem fazer isso não vende. Alguns são mais inescrupulosos que outros, tem os mais ousados nas promessas, mas é difícil achar quem não faça todo o necessário para vender bem.

Esse é um dos motivos que eu não quero vender cursos, e pedem muito, se eu fizesse um eu não pegaria leve, ainda que não estaria ali para ferrar o aluno, mas a maioria dos pobres mimados de hoje em dia não aguentaria, falariam mal, pediriam o dinheiro de volta, iria dizer que eu não sei ensinar, e eu não teria coragem de emitir um certificado para alguém que não está preparado para o mercado.

As pessoas não querem nem ler mais nada, quanto mais livros enormes. O vídeo longo entendia a pessoa. Os detalhes confundem. A pessoa não quer repetir o conteúdo e espana quando erra. Os exercícios são feitos burocraticamente, quando não é terceirizado. Mesmo quem tem um pingo de vontade pode sofrer porque a escola não deu base para ela entender um texto, fazer uma pergunta, entender problemas, raciocinar, entender a própria vida, o mundo, o que precisa fazer para aprender, evoluir. Imagine a pessoa aprender algo que ela não vai usar, que serve só para elas entender melhor o resto, ninguém quer.

Quantas vezes vi pais com corrão de 200 mil (na época) pagando escola de 200,00 pro filho. Olha as prioridades da pessoa.

De que adianta por filosofia no currículo se os professores são despreparados, os alunos não ligam para aquilo e os pais reclamam que aquilo não serve para dar emprego para a pessoa?

Boa parte das perguntas que as pessoas fazem não possuem a resposta que elas querem e uma pessoa como eu é taxada de ruim porque não dá a poção mágica que elas desejam. Por isso eu fiz isto: https://www.tabnews.com.br/maniero/faq-do-programador-perdidao. Recebo várias críticas por não dar a tão desejada resposta definitiva. Até quem é um pouco mais esperto muitas vezes não aproveita isso da melhor forma. E tantas outras iniciativas que tem por aí. As pessoas ficam empolgadas com respostas de gente que não tem a menor ideia do que está falando. Acreditam em tudo o que aparece. Quantas pessoas vão clicar nos links? Agora que eu disse vai ser um bom número, mas eu já analisei onde tenho ferramentas para isso, e quase sempre a pessoa passada por tudo e só quer o superficial.

Eu já falei acima que meu melhor professor não foi dentro da escola, embora tive ótimos nela também. Todos os bons foram duros comigo, e por isso talvez eu também seja duro profissionalmente, mas eu também aprendi que eu não podia ser desrespeitoso com as pessoas (e lamento muitos nas vezes que eu não consegui me controlar diante de certa situação).

As pessoas reclamam da falta de vagas enquanto as empresas reclamam da falta de profissionais. Por que você acha que está acontecendo isso? Quem foi o professor bom para você, o legalzinho ou o que era duro? Quem te preparou para o mercado? E falo desde a pré-escola.

Boa parte dos professores, apesar que eu os entenda, são empurrados para isto, deveriam ser acusados de lesa-humanidade. Até o professor sacana pode eventualmente ser melhor que os "bonzinhos".

O único jeito de aprender é por conta própria. Você tem uma guia te ajudando, não alguém que vomita conteúdo. Na vida real não vai dar para enganar sempre. E a IA vai disputar com quem não sabe resolver problemas, porque copiar dos outros ela fará melhor, um dia.

Eu tive aluno que teve dificuldade de fazer uma prova de V ou F. Que não sabia o meu nome ou da disciplina no final do curso. Admito que eu tenho falhas como professor, mas não sei como lidar com casos assim.

Eu tenho medo do professor que só é porque não deu certo em mais nada na vida, o segundo emprego é o de menos, pode até ser positivo.

Tem alunos que possuem um diploma na mão e são analfabetos funcionais. Sem exagero, e tem dados para mostrar isso, não é uma percepção minha.

Não gosto de professores carrascos, gosto dos duros.

Um dos legados ruins do Stack Overflow é que ele dá a resposta. Embora dê para aproveitar isso de uma forma melhor e pra mim ele foi uma fonte de estudos inestimável. Dito tudo isto, imagine o futuro com a IA.

S2

(até o momento que escrevo este rodapé, o postagem original só teve positivos dos 3 comentadores - pelas minhas contas - e demonstra o que eu disse acina, veja o que recebe positivos de várias pessoas, quais são as prioridades das pessoas).


Farei algo que muitos pedem para aprender a programar corretamente, gratuitamente (não vendo nada, é retribuição na minha aposentadoria) (links aqui no perfil também).

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Meus 2 cents:

Talvez existam "meia-duzia de 3" faculdades que de fato ensinem algo util - algumas publicas e particulares realmente top de linha (lembro de algumas federais, fgv, puc, maua e algo por ai).

A grande maioria, infelizmente eh so impressao de diploma (grupo c., v. e t., estou olhando para voces).

O que acho triste eh que no papel a ementa dos cursos nao eh ruim - mas a forma como sao ministrados os torna... insossos.

Acabo sendo defensor do EAD - ruim por ruim, pelo menos faca um que nao atrapalhe as outras atividades que voce pode fazer.

Fazer faculdade presencial, pegando onibus lotado e metro cheio, marmita vazando e os tenis furados fazendo 'plosh, plosh' ao andar em direcao a aula durante uma chuva torrencial, para pegar um professor despreparado so repetindo trecho de apostila e mandando fazer trabalho - ninguem merece. Laboratorios (quando existem) sucateados.

EAD pelo menos eh barato - pelo que tenho acompanhado uns R$ 200/mes.

Existe solucao ? Eh fazer pos-graduacao o quanto antes, treinar um ingles B2/C1/C2 e acessar outros materiais por conta propria - afinal o canudo voce ja tem.

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Positivei apesar de eu não gostar muito da ideia do EAD de fazer nas coxas, mas entendo seu posicionamento, ele faz algum sentido, embora eu ainda prefira ser idealista nisso, acho que as pessoas precisam aprender de verdade.

E eu acredito que ainda tem muita vaga boa por aí que não exige diploma, só pode fazer a pessoa ter que se esforçar mais um pouco para chegar nelas, o que mostra que ela tem a capacidade, porque é o que importa de fato.

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Tenho um amigo que há muito tempo deu aula em uma dessas faculdades particulares Uni-esquina - que pelo menos em São Paulo tem aos montes. Ele era tipo o seu professor: pegava pesado porque sabia que era isso que iria fazer a diferença. E claro que havia muita reclamação, a taxa de aprovação não era muito alta.

E aí os próprios donos da faculdade mandaram pegar mais leve pros alunos não desistirem. Ele foi baixando a régua e mesmo assim a galera não passava. Aí chegou uma hora que ele desistiu, disse que se pegasse mais leve ainda, ninguém ia aprender nada. Saiu de lá pra nunca mais dar aula (e nem sei se o curso ainda existe, aliás).

Infelizmente não é um caso isolado, tá cheio de faculdadezinhas assim.

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Pois é, sem ter que raciocinar vão se acostumando com as respostas fáceis, copiando e pastando. Depois desacostumam a pensar e terceirizam a atividade para os tais influenciadores. Pensar pra quê, o carinha ali na rede social sabe as respostas e diz o que tá acontecendo no mundo de um jeito que sabem entender. Até virarem os novos tios do zap.

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Tive um professor assim, voce pedia ajuda e ele arrumava mais problema no teu codigo, então a gente sempre que tinha que ir atras por nos mesmo, mas tinha coisa que a gente nem fazia ideia, que só depois ele explicava

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Uma faca de dois gumes. Muitos alunos de federais conceituadas reclamam de ser difícil várias matérias q são inúteis/desatualizadas para eles, portanto a faculdade atrapalha a estudar coisas mais focadas no mercado. Sim, contraditório né?

Se sua faculdade é fácil, então vc tem tempo de sobra pra estudar por fora. E na internet tem professores de harvard (CS50) e até mesmo um "mentor" 24h, chat GPT... Tudo gratuito...

Talvez este seu problema seja na verdade uma solução.

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Meus 2 cents:

Cara, o curso de CS50 eh um curso livre, introdutorio e sem correcao de exercicios ou acompanhamento academico.

Tudo bem, serve para o iniciante - mas estou vendo muita gente ficar deslumbrada com a marca "harvard", e nao eh tudo isso.

Para deixar claro: vale a pena ? claro ! Afinal eh um curso gratuito e tem conteudo - apenas nao eh um conteudo muito avancado.

Meu ponto eh: nao alimente falsas expectativas ! Voce nao vai sair dali um "aluno harvard" e vao fazer fila na tua porta para te contratar. Ou vai entregar o CV e vao te chamar imediatamente com cafezinho, anjos tocando arpa e uma proposta de Chefe-gerente-master-chief-todo-poderoso !

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  • cs50 possui um sistema de correção inteligente de exercícios (é open source), está no site deles e github

  • Tbm possuem um chatbot de i.a (CHATGPT) focada em auxiliar alunos sem dar respostas facilmente de mão beijada. https://cs50.ai/

  • Além disso possuem várias comunidades, fóruns, repositórios, seções de comentários para auxiliar alunos. Isso dentro e fora das plataformas mantidas pela harvard e comunidade


Sim, de fato é um curso introdutório, mas um ótimo começo.
Tbm existem outras alternativas mais avançadas gratuitas no youtube, coursera, MOOCs, etc.


Quanto a questão de conseguir uma vaga, concordo. Vc n terá o status de ser um aluno de harvard (apesar q da para pagar pelo certificado, e é caro). Mas a verdade é q a maioria q começa este curso sequer termina... Zero disciplina, zero conhecimento sólido, aí n tem milagre q ajude

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Assino embaixo novamente.

De fato o tal CS50 é melhor que quase tudo o que você encontra na internet, mas não é poção mágica que alguns acham que é. Inclusive eu acho que ele tem falhas. É só uma opinião, acho que daria para fazer melhor, porque não encaixa na filosofia que eu considero que deve ser adotada para aprendizado de programação. Um dia provavelmente falarei mais disso e farei meu "CS50".

Ele sequer é um curso 101 :P. Aí cada um faça seu dever de casa e saiba do que estou falando.

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Boa tarde, eu pontuei que a faculdade é facil a nível de ter gente que mal sabe abrir um editor de código.

Sim eu tenho tempo pra estudar pois trabalho home office então consigo mesclar trabalho e estudo, não eu não estudo as matérias da faculdade, eu foco na minha perspectiva do que é importante pra mimha carreira.

Tem gente da minha turma que tenta fazer upload de arquivo zip no git, é bizarro demais.

Os trabalhos e provas acabam sendo fáceis pois não há tempo. A grade curricular é extensa e eles não se importam se você vai aprender algo ou não, e como não há tempo, os critérios de avaliação levam isso em consideração.

Mas pra não ser taooo injusto, eu tive um professor muito bom que realmente se importava com o nosso aprendizado, mas ele foi exceção e já não trabalha mais lá.

Se você ver minhas notas vai pensar que eu sou gênio, mas eu sinto é desprezo por não ter feito nada além do absoluto básico e mesmo assim ir melhor que todo mundo.

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Eu fui aluno por uns 5 anos da faculdade particular mais renomada de Fortaleza, uma das melhores do país. Cursei engenharia eletroncia, mesmo 5 anos lá dentro só tive paciência para concluir 4 semestres.

Tive excelentes professores de algumas disciplinas bases, principalmente calculo e afins.

Mas também tive muitos professores simplesmente horriveis, que não sabiam do assunto que estavam tratando.

Para mim, que entrei na faculdade com bastante conhecimento do meu curso, sempre foi muito dolorido ir a aulas com o nível nivelado tão por baixo a ponto de um professor de fisica III ter que explicar para aluno conversão de metros para quilômetros e perder meia aula falando disso.

Isso me desmotivou em muitas aulas, aliado ao fato de que naquele momento eu estava trabalhando e ganhando bem com
programação, abri minha propria empresa e já não via mais perspectiva no curso que eu estava fazendo. Era só uma perda de tempo na minha cabeça.

Tive um professor de laboratório de fisica que não sabia converter pressão de BAR para PSI. (Ele pronunciava PI-CI a unidade que conhecidamente é lida PÊ ESSE Í)

Talvez se eu tivesse tido professores melhores, eu teria finalizado o curso.

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Na minha faculdade também tinha um professor que era rígido, mas era gente boa. Cobrava muito durante as aulas e provas e os alunos não gostavam disso, sempre reclamavam. Mas era um dos melhores professores, que realmente nos faziam aprender algo.

A maioria dos professores seguiam basicamente o que você descreveu, usavam o cargo de professor como uma segunda fonte de renda, sem se importar com a qualidade do ensino. Tive muitos professores péssimos, perdidos na aula, passando conteúdo extremamente desatualizado, com pouquíssimo fundamento nas bases, muito achismo e ego.

Aprendi muita coisa assistindo vídeos no youtube e lendo blogs, coisas básicas como Git, Testes, algoritmos e estrutura de dados foram pouco abordados nas aulas. Era tudo na receita de bolo, uma explicação por cima, aulas copiando exemplos de pdfs e no final fazer um projeto copiando o exemplo do professor mudando o tema.

E o pior de tudo é que nem Uniesquina era, era uma FATEC.

Por isso eu valorizo muito quem tem disposição em ensinar algo a alguém, hoje em dia é muito difícil encontrar pessoas que possam te ensinar algo realmente bom e te faça aprender de verdade.

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kkk, e com tudo nas mãos a nossa geração ainda não consegue escolher oque quer da vida, muitos por ai querem trabalhar com computação só por conta de gostarem de ficar de bobeira no computador.

Enfim, antigamente era assim, tinhamos muitos professores carrascos, e dificultava muito para quem não tinha bons habitos de estudo.