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Olá @maniero, fico feliz que você tenha gostado do ranqueamento atual, mas ainda temos muito trabalho para melhorar ainda mais.

Em relação à liquidez, gostaria de esclarecer que temos uma quantidade significativa de usuários com saldo suficiente para realizar quase 30 mil qualificações. Portanto, não enfrentamos problemas de liquidez. No entanto, algumas pessoas podem não perceber que o ciclo completo envolve a avaliação, e acabam acumulando TabCoins que não serão utilizados.

Mesmo assim, aqueles que votam compensam aqueles que não votam, pois os votos adicionam TabCoins ao sistema, embora nem todos. Esse processo é dinâmico, e atualmente, a conversão de 12 TabCoins para TabCash gera até 22 novos TabCoins no sistema. Desses, 16 ficam disponíveis para serem utilizados em novas qualificações, o que aumenta o saldo de acordo com a demanda do sistema, que cresce com o aumento de usuários.

Aproveitando a oportunidade, observei que você tem incentivado os usuários a "economizarem" TabCoins em várias publicações suas. Gostaria de pedir que não faça isso, pois isso pode prejudicar aqueles que seguirem seu conselho. Essas pessoas terão menos TabCash quando a Revenue Share for lançada e podem ter dificuldades para recuperar os votos atrasados, devido aos limites de segurança do sistema. Além disso, essa informação equivocada pode levar essas pessoas a adotarem comportamentos inadequados no sistema.

O conselho saudável é que as pessoas convertam seus TabCoins em TabCash sempre que possível. Se acharam a leitura relevante ou positiva, votem de forma positiva. Se acharam irrelevante, votem de forma negativa. Se tiverem algo a acrescentar, comentem. Se tiverem algo não relacionado ao assunto, criem uma nova publicação...

Novos comportamentos prejudiciais sempre podem surgir, mas sempre estaremos criando mecanismos para proteger o TabNews.

Gostaria de saber sua opinião sobre um cenário em que existe uma publicação com ideias prejudiciais aos usuários do TabNews, mas a comunidade não consegue eliminá-la por conta própria. Como você acha que os usuários moderadores poderiam agir sem criar atritos desnecessários?

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a conversão de 12 TabCoins para TabCash gera até 22 novos TabCoins no sistema

Felipe, estou com muita dificuldade de entender esta conta. Vc poderia dar alguns exemplos de como isso acontece?

Com base no que eu entendo do sistema atual, com 12 TabCoins dá pra dar 6 votos. Supondo que sejam todos positivos, e todos dados em posts da mesma pessoa (pra simplificar), então essa pessoa ganhou 6 TabCoins.

Vamos supor também que os votos foram dados nos 10 posts mais recentes postados há mais de 48 horas, ou seja, a pessoa entrou na faixa em que ganha 1 TabCoin por publicação.

Se a pessoa postar 16 publicações, ficará com um total de 22.

Claro, ela também pode postar uma só e ganhar votos, mas aí alguém terá que gastar mais TabCoins para votar. Mas limitando o exemplo ao gasto inicial de 12, a única maneira que vejo de gerar 22 é se a pessoa postar 16 publicações.

Por isso estou pedindo por um exemplo mais detalhado pra entender melhor. Eu já disse várias vezes que me falta o entendimento do todo, então acredito que ninguém melhor que vc (que criou o sistema atual) pra me dizer quais detalhes estão faltando no meu entendimento :-)


Aqui também tentei fazer outra simulação tosca, mas novamente, me falta o entendimento do todo, então queria muito que me explicassem em detalhes onde estou errando.

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@kht, acho que você não tem dúvida sobre as regras, correto?

No entanto, essa dica é útil para qualquer pessoa que queira compreender as regras. Acredito que, para aqueles com algum conhecimento em programação, examinar o código, independentemente da linguagem com a qual estejam familiarizados, é a melhor forma de compreender as regras. Com conhecimentos básicos de matemática, é possível entender. Além disso, qualquer dúvida específica relacionada ao código pode ser esclarecida.

Quanto às simulações, é necessário utilizar estatística. Supondo que você esteja utilizando as regras corretas, é importante realizar uma amostragem de dados relevante. Não podemos imaginar que o sistema se comportará da mesma forma, em média, em uma simulação com apenas 2, 3 ou 4 usuários.

Não quero dar dicas sobre como burlar o sistema com as regras atuais. No entanto, sempre haverá maneiras de fazer isso. Como você percebeu, com apenas dois usuários, seria possível criar qualquer quantidade de TabCoins, como 100, 1.000, 1.000.000. A única limitação seriam as regras do firewall. Felizmente, não temos apenas dois usuários 😅

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Bom, ainda não consegui entender como "a conversão de 12 TabCoins para TabCash gera até 22 novos TabCoins no sistema". O único jeito que consegui imaginar foi o que descrevi acima. Sim, foi simplificado de propósito, claro que na vida real vai ser bem diferente, mas enfim, já que não deu exemplos, vou dar um crédito e assumir que é verdade.

Daí surgem outras perguntas: essa conversão está de fato acontecendo? Qual a razão atual entre TabCoins gastos e gerados? Caso não esteja acontecendo da forma ideal, o que falta? É por causa de algo que os usuários estão fazendo (ou deixando de fazer)?


Simulações à parte, o que importa é a realidade. E nesta realidade em que vivemos, está mais difícil ganhar TabCoins, e talvez por isso muitos estejam com receio de gastar o que já tem. Entramos em um círculo vicioso e não sei como quebrá-lo sem uma mudança significativa (seja do sistema, ou do comportamento dos usuários).

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Por que as pessoas não estão usando? Precisa descobrir isso. A culpa é minha?

Eu estou usando. Não tudo porque senti insegurança. Parece que outras pessoas também, quando uma mudança é feita sem prévio aviso, e essa mudança diz claramente que agora é para todo mundo receber menos votos, que antes as pessoas davam votos sem critério, é de se esperar isso.

Ninguém consegue controlar o critério de votos das pessoas, pode só secar a economia para ter menos votos sem critério. O que deve diminuir também os votos com critério. Até porque se a pessoa tem um desejo de votar ela vai usar o que ela acha melhor. Eu acho que as pessoas votam em coisas ruins, não todo mundo, claro, acho que deveriam votar mais em outras coisas, mas não posso fazer nada para isso mudar. Você pode ter critérios diferentes, também não pode controlar isso.

Economia é matemática e sociologia. Existe um furo na matemática, falarei depois, e parece faltar entendimento que as pessoas agem como elas querem, recionalmente ou emocionalmente, até mesmo se elas estiverem em delírio.

Eu não acho que as pessoas estejam em delírio. Principalmente eu (mas o delírio pode estar me fazendo não ver corretamente) e algumas que eu interagi e vi que eles estão recebendo menos votos que antes, e precisam economizar. Alguns estão dizendo que estão sem votos. Ou estão com medo de postar algo porque pode perder e está mais difícil conseguir de volta. Não vi ninguém dizendo o contrário. Será que todos estão nesse estado?

Vamos dizer que sim. Tem os caminhos:

  • deixa como está e espera que algo aconteça para resolver
  • muda algo no sistema para provocar a mudança
  • prova que todos estão errados e precisam gastar tudo o que tem o tempo todo, convencendo-as.

Mas precisa dar dados corretos, completos, contundentes, senão não vai convencer as pessoas.

Aparentemente você considera que eu tenho o poder de convencer as pessoas a não votarem. Eu não acho que tenha esse poder, se eu tivesse as convenceria a votar nas minhas postagens. Eu acho que você e o Felipe têm absurdamente mais poder. Vocês precisam fazer algo. Pode ser convencer as pessoas a mudarem suas ações. As pessoas só vão acreditar se for muito convincente. Ou acreditarão, gastarão e podem ficar na penúria e vão reclamar ou abandonar a plataforma, ou desistir de votos de vez.

Não falar nisso fará as pessoas terem mais votos? Ainda precisa resolver a matemática.

Eu entendo o que você diz, e na teoria o índice de votação pode ser positivo mesmo. Mas a realidade se impõe. Você teria razão, fazendo duas coisas:

  • tudo que for postado é muito bom, ou se não for será certamente apagado (nem preciso dizer que quase não terá conteúdo)
  • fraudando

Eu posso provar sua afirmação que dá para chegar a 1 milhão de pontos junto com só mais uma pessoa. Mas na prática só dá para fazer isso fraudulentamente.

Eu sei várias formas de ganhar pontos. A maioria não sabe. Ou não tem disposição para conseguir. Eu não uso quase nenhuma porque elas poderiam ser consideradas ou claramente são fraude. Dá para ir só no limite da regra.

Hoje eu tenho um pouco de saldo, só porque eu fiquei na penúria logo que mudou a sistemática. Acho que a maioria não saberia sair. Eu gasto o que ganho, mas aos poucos. Eu não posso mais votar em tudo o que gostaria. Eu quero e não posso. E eu transformo meus Tabcoins atuais em Tabcash em minutos ou horas se tiver alguma imposição do sistema. Porque é pouco. Eu não estou rico, só uma pequena folga. Amanhã ela já será menor.

Eu entendi que é possível gerar mais TCs que gastar. Na teoria... não na prática.

Usando a metáfora dos filhos. Para 40 mil pessoas só consegue manter-se saudável se nascer 40 mil filhos ou mais. Quando esses primeiros 40 mil morrerem, precisa de mais 40 mil, se tiver 20 mil, e eles fizeram a metade, logo terão só 10 mil filhos, e assim por diante.

Se as pessoas puderem ter mais que um filho, pode manter nos 40 mil, mas se elas só podem ter 1 filho, não. O sistema atual permite ter 2, 3, 4 ou mais filhos. Mas tem restrições. Quase ninguém consegue a permissão para ter mais que 1. Na verdade boa parte do tempo as pessoas podem ter 0. Essa é a falha. Poder gerar, pode, mas é muito difícil, na prática não gera.

Eu perguntei na época como poderia conseguir aumentar os ganhos (na prática, não na teoria, eu sei como ganhar mais na teoria, não sei se todo mundo sabe). Você não respondeu. As pessoas estão perguntando como que deveria estar funcionando, para você fornecer mais detalhes, e estamos aguardando para ver se estamos errados. As pessoas precisam ter informações que elas entendem. Vamos dizer que todo mundo está equivocado, precisa ser mostrado isso, inequivocamente.

De qualquer forma, só mostrar não deve resolver a questão, mas te deixa em uma posição mais confortável.

Você tem dados se algumas pessoas já desistiram por causa da mudança?

De uma forma ou de outra, só você e o Felipe podem fazer algo para resolver a questão. Pode ser que cada dia perdido prejudique mais a plataforma. Tomara que não, é tudo o que eu quero evitar. Já vi plataformas demais afundarem. É difícil fazer virar, mais ainda manter por longo tempo, não pode errar. A não ser que ela não tenha importância para vocês. Eu acho que tem. Tem pra mim, menos que eu acho que para vocês, mas tem.

Se eu estou dizendo que a Terra é plana (fazendo uma analogia, claro), me mostre isso. Eu acho que estou dizendo que ela é redonda (continuando a analogia), outras pessoas também. Precisamos mais do só você dizer que estamos errados.

De qualquer forma, se quer que eu não fale mais nada, eu não falo. Não vai mudar nada, mas eu posso fazer. Eu posso não dizer, eu não posso dizer o contrário porque eu passaria a mentir. Mas deixo-me convencer que é verdade.

Algumas pessoas devem estar cansadas de tentar mostrar que não está funcionando, e pedir mais dados.

Eu não posso nem dizer para a pessoa que eu não votei na postagem dela porque não sei se vou ganhar votos depois? Eu não posso dizer que vou apagar uma postagem porque me cria complicações para entrar no sweet spot de pontuação? Eu não posso justificar? Eu tenho que deixar a pessoa achando que sou mesquinho? Obviamente que em alguns contextos.

Eu sou muito pró-regra. Até injusta eu cumpro. Ou se não for possível, eu desisto, o que me for mais favorável no momento. Se algo não está bom, é necessário apresentar uma diretriz melhor.

Eu estou postando bastante, estou votando, menos do que gostaria, porque não estou convencendo muita gente que é algo bom. Tem gente que está fazendo isso com constância? Quantas?

Eu já disse em outro lugar que o RS vai dar um pico e vai criar a ilusão que o problema resolveu. E disse que algumas mudanças precisam ser feitas. Mas eu não vou ficar cobrando que sejam. Até eu canso.

Haverá consequências em qualquer ação que seja tomada, até deixar como está. Eu torço para que sejam boas. Eu acho que vão fazer algo bom em algum momento.

Eu sei que a economia funciona com as ações corretas. Culpar os agentes que fazem ela rodar nunca resolve problemas.

Eu não sei o que quer dizer sobre o último parágrafo. Eu fiz alguma publicação com ideias prejudiciais aos usuários do TabNews? Apague. Ou debata o assunto antes. Ou peça para apagar, dando argumentos ou não. Ou peça para mudar algum ponto específico. Sem saber do que se trata eu não consigo falar muito, cada contexto merece algo diferente. Eu sou muito direto, e prefiro algo direto. Eu não acho que fiz algo assim. Se for verdade, inclusive não vai mudar nada apagar, porque no mínimo não deve ter tido votos positivos, e talvez negativos, afinal se alguém achou isso deve ter votos sobrando para votar nisso. De qualquer forma, quem é dono da bola sempre pode fazer o que achar que é certo. Em qualquer lugar é assim. Não tem o que fazer.

E sei que semrpe que se faz algo contrário, gera atrito, ele pode ser pequeno ou grande, só não gera não fazendo nada. Está na hora de eu não fazer nada?

De qualquer forma, eu já estou cansado do assunto. Parece que não terá a solução que eu acho correta, então o melhor é deixar assim. Eu dei minha contribuição sobre o assunto. Até pensei em nem responder essa, mas não gosto de deixar sem resposta. Só me informe melhor o que pode ser falado ou não. Debater isso acho que já esgotou, já não será produtivo, falei tudo o que devia.

Me informe como quiser se estou incomodando. Não quero isso, só achei que estáva ajudando, me desculpe.

E obrigado pela resposta.